Перемотка М-К

[edw123]

выбрал напряжение, подогнал число витков под это напряжение для получения нужной мне скорости

Это хороший вариант, 100% надежный. Хоть и более трудоёмкий чем перенастроить контроллер. И более дешевый, чем менять батарею.

[Varx]

Имелось в виду, что если например до перемотки аппарат двигаясь со скоростью 30км/ч потреблял 300вт от аккумулятора, то после уменьшения витков в 2 раза (с сохранением неизменной общей массы меди в обмотке) если поехать с той же скоростью 30км/ч то он также будет потреблять 300вт, батарейный ток останется прежним, а фазный ток увеличится в 2 раза фазное напряжение уменьшится в 2 раза, потери в обмотке (нагрев) не изменятся. Так будет если контроллер будет способен выдать 2-х кратно увеличившийся Фазный ток

Получается что по сути ничего не поменяется, кроме соотношения напряжения и тока? Обороты и тяга как были, так и останутся неизменными?

Не-е-ет, я чту закон сохранения. Либо на хх, либо при большей мощности. Это при одинаковом напряжении батареи.

А речь про одинаковую мощность мотора.

[edw123]

А речь про одинаковую мощность мотора.

Речь про разные скорости была. При одинаковой мощности никак не выйдет такое.

[edw123]

Обороты и тяга как были, так и останутся неизменными?

Да, поскольку для одной скорости нужна совершенно определенная мощность, а точнее момент. Но достигнута она будет при другом соотношении фазных I*U.

[sov8181]

Но при большем количестве витков должно и сопротивление возрасти, ограничив ток, разве не так?

Это я писал применительно к режиму, когда контролер находится в режиме ограничения фазного и/или батарейного тока, то есть условно контролер выступает в роли источника тока, а не напряжения.

[kor]

А номинальную нагрузку вы как определяете, по перегреву? Ведь этот параметр скорее завязан на конструктив системы охлаждения (если можно назвать системой охлаждения медленное и печальное охлаждение через нагретый воздух - корпус мотора - внешний воздух).

Номинальный момент мотора с неодимовыми магнитами можно приблизительно посчитать по формуле по размерам его ротора (см картинку):
Далее делим его на радиус колеса получая номинальную тягу мотора. Далее в каком-нибудь онлайн велокалькуляторе, например http://diginfo.ru/ru/cycling_rus/kalkulyator-rascheta-moshhnosti-ot-skorosti/     считаем тягу необходимую для движения с желаемой скоростью по равнине, и тягу необходимую для движения в требуемый уклон с  требуемой скоростью. Если эти тяги приблизительно совпадают с номин тягой мотора то мотор подобран приблизительно правильно.   
Остается еще проверить, что частота перемагничивания на макс скорости = обороты(об/мин)*число магнитов/120 не превышает 150...200гц.

[sov8181]

Получается что по сути ничего не поменяется, кроме соотношения напряжения и тока? Обороты и тяга как были, так и останутся неизменными?

Следует понимать, что двигатель и контролер работают при езде в разных режимах и изменение витков намотки в каких то режимах приведёт к изменению скорости, а в каких то момента при неизменном АБ и настройках контролера.
Например при работе на вывешенном колесе при увеличении числа витков скорость уменьшится это может быть верным и при езде по ровной дороге на максимальной скорости при условии, что мощности мотора с лихвой хватает на преодоления силы сопротивления ветра.
Или обратная ситуация когда уменьшили число витков, на холостых скорость вращения колеса увеличилась, но в реальных условиях не хватает момента на преодаление силы сопротивления ветра и максимальная скорость не будет больше. Вариантов разных режимов много и все их описывать долго очень..

[sov8181]

Номинальный момент мотора с неодимовыми магнитами можно приблизительно посчитать по формуле по размерам его ротора:

Странные результаты получаются по этой формуле если ей верить, номинальный момент моего МК на 6кВт равен 34Н*м это при условии, что QS заявляет номинальный момент 150Н*м.

[kor]

Номинальный момент мотора с неодимовыми магнитами можно приблизительно посчитать по формуле по размерам его ротора:

Странные результаты получаются по этой формуле если ей верить, номинальный момент моего МК на 6кВт равен 34Н*м это при условии, что QS заявляет номинальный момент 150Н*м.

D=19.2 L=5.? да так и есть примерно 34нм. 150Н*м это максимальный кратковременный момент вашего мотора, он обычно больше номинального в около 4 раза. Продолжительно обмотка не выдержит такой момент, начнет подгорать.

[edw123]

Номинальный момент мотора с неодимовыми магнитами можно приблизительно посчитать по формуле

Этой формулой, кмк, разные конструкции не сравнить, только более-менее одинаковые. Хотя если скурпулезно понимать "правильно сконструированного", то все уложатся, но в реальности банально разный зазор изменит ключевой "коэффициент". Тем более если разные статоры взять, к примеру с разной высотой зуба - это же не списать на "неправильное конструирование", это такое решение каких-то других инженерных проблем. По сути эта формула косвенно считает силу всех магнитов, она слишком эмпирична, что и зашито в "коэффициент". В итоге это скорее максимальный момент, чем номинальный.
Но для грубого сравнения очень проста и хороша.  

[Varx]

Да, поскольку для одной скорости нужна совершенно определенная мощность, а точнее момент. Но достигнута она будет при другом соотношении фазных I*U.

При каком?
Возможно ли вообще путём изменения количества витков и сечения, изменять момент и угловую скорость (в обратной пропорции)?
Или это жёстко привязано к железу (магниты, статор и т.п.)?

[edw123]

Да, поскольку для одной скорости нужна совершенно определенная мощность, а точнее момент. Но достигнута она будет при другом соотношении фазных I*U.

При каком?
Возможно ли вообще путём изменения количества витков и сечения, изменять момент и угловую скорость (в обратной пропорции)?
Или это жёстко привязано к железу (магниты, статор и т.п.)?

Конечно возможно, так и делают. При одном напряжении батареи. Но в рамках ограничений контроллером по току и батареей по напряжению, что бывает часто. И не превышая максимальные возможности магнитной системы, что бывает очень редко..

[Torsus_SD]

Намотал первый треугольник, уфффф. Это было тяжело, нудно и у меня все кисти в синяках  Важный вопрос - концы обмоток при коммутации должны иметь строго равную длинну, или в зачет идут лишь витки, и концы можно спаивать произвольной длинны? Вес меди - 190 грамм (вес всей штатной меди 265 грамм. ) то бишь полный вес меди будет что то около 400 грамм. То есть где то +50% по весу меди я получу от стока, при том что у меня вся медь максимально толково работает, а часть штатной меди уходит на бестолковые участки гнутого провода

[kor]

Возможно ли вообще путём изменения количества витков и сечения, изменять момент и угловую скорость (в обратной пропорции)?
Или это жёстко привязано к железу (магниты, статор и т.п.)?

Если речь про технические характеристики самого мотора то невозможно. Номинальный и максимальный момент мотора жестко привязан к размерам железа. Максимальные допустимые обороты -к количеству магнитов (частоте перемагничивания) и толщине ламинации статорных пластин.

[edw123]

То есть где то +50% по весу меди я получу от стока

Ну уже здорово. КПД должен будет на несколько процентиков вырасти.

[Varx]

так и делают

Можно теоретический пример?

[Varx]

Это я писал применительно к режиму, когда контролер находится в режиме ограничения фазного и/или батарейного тока, то есть условно контролер выступает в роли источника тока, а не напряжения.

То есть контроллер будет поднимать ток до некоего предустановленного значения, за счет повышения напряжения на обмотках. Таким образом получаем пропорциональное повышение мощности, а значит оборотов и момента.
Я верно понял?

[Statik]

Судя по заполнению паза туда влезло бы и 1.4мм проволока с той же конфигурацией обмотки,мотать,правда,было  бы в пять раз тяжелее,тогда не только синяки,но и мозоли были бы на пальцах,да и изоляцию можно больше повредить.

Странно что так много свободного места в этом моторе оказалось для домашнего умощнения,в "наших" моторах даже заводскую невозможно иногда повторить,так набита китайскими дефчонками.