Полезная информация


avatar_YTW200

самодельный BLDC из асинхронного мотора.

Автор YTW200, 14 Март 2013 в 21:38

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Mex

Цитата: DmytroArtym от 24 Май 2019 в 18:45
62.75
больше не растет чтоли ?
пыхнет он при каком напряжении ??
вообще не понятно, толи не растет , толи это максимум что показывало.

DmytroArtym

Цитата: Mex от 24 Май 2019 в 18:46больше не растет чтоли ?
пыхнет он при каком напряжении ??
вообще не понятно, толи не растет , толи это максимум что показывало.
он показывает только до 62.75, дальше не растет, на батарее было 64. Он не пыхнет и при 100 вольт так как питается отдельно от 12в

kor

Цитата: DmytroArtym от 24 Май 2019 в 17:59запустил двигатель, как и писал hrpankov "У него будет колосальний ток на ХХ ... " аж 2.7А
Мощность потерь в железе примерно 173вт (по видео), скажите еще какие обороты были у мотора в этот момент, тогда можно будет узнать при какой частоте перемагничивания получаются эти потери.

DmytroArtym

Цитата: kor от 25 Май 2019 в 21:19Мощность потерь в железе примерно 173вт (по видео), скажите еще какие обороты были у мотора в этот момент, тогда можно будет узнать при какой частоте перемагничивания получаются эти потери.
Нету тахометра чтобы измерить обороти. Есть проблема, мотор работает нормально только в одну сторону, в другую ток на хх 15а момента почти нет, фазные провода и контроллер очень быстро нагреваются, уже поменял датчики на новые, менял местами ротора, ничего не помогает

DmytroArtym

Проехал уже где-то 500км на сдвоенном мотор колесе, на 2200Вт едет 60км, дальше мощность падает и быстрее не едет, с горки 65км, с поднятым колесом 71км, в среднем расход 20-25 вт / ч на км, по ровной дороге с хорошо накачанными колесами если пригнуться можно и менеше 20вт / ч,  На улице 30+ градусов, в затяжную горку 3км потояно тапка в пол, скорость 40-50км, 2.3-2.5кв, в конце после двух минут простоя мотор нагрелся до 43 градусов.

Mex

#2327
был изготовлен новый ротор, так же 8 полюсов, столько же магнитов., но иначе........ одинаковые полюса магнитов были сдвинуты максимально вместе.
предыдущий ротор https://electrotransport.ru/index.php?msg=1629103




судите сами, пока никаких замеров не делал. и жду прогнозов...
https://youtu.be/mGYkRSWaWmE
https://youtu.be/ySP3sAQphlY
конфигурация 24n8p,  магнитов (2 в ширину , 3 в длину) (всего 6 магнитов на полюс )
должно быть 24 залипания, по факту 48.


YTW200

Ну не знаю. Пусть чувствуется два вместо одного. Работать должен хорошо. На квадрике зелёном мотор ао такому принципу.

Что там с намоткой то?

TRO

#2329
[user]Mex[/user], залипания с железом это побочный эфект, и к правильности установки магнитов имеет посредственное отношение.
Вот например как с подобными вещами ведут борьбу производители моторов
Создание дополнительных микрозубов на зубах статора

Разбивка на части магнитных полюсов и смещение их на несколько градусов

Это все фото с одного мотора, причем магниты под стяжкой не плоские, и даже имеют поверхность не повторяющую радиус ротора, а с еще меньшим радиусом поверхности , типа как на этом фото

И еще куча разных финтов.
Вот например видео про роторы с магнитами в современных авто,
https://www.youtube.com/watch?v=xt-nfcwv6Kc
там не по нашему, но достаточно промотав посмотреть картинки, что бы понять как все непросто в компромисном стремлении к синусоидальности, силе и минимизации потерь.


Wahoo 2012 29er, +собран складной двухосис на раме"Land Rover" 69er с эл. мотором, и и МОНОКОЛЕСО

Mex

#2330
Цитата: TRO от 21 Июнь 2019 в 17:19
[user]Mex[/user], залипания с железом это побочный эфект, и к правильности установки магнитов имеет посредственное отношение.
Вот например как с подобными вещами ведут борьбу производители моторов
Создание дополнительных микрозубов на зубах статора

Разбивка на части магнитных полюсов и смещение их на несколько градусов

И еще куча разных финтов.
Вот например видео про роторы с магнитами в современных авто,
https://www.youtube.com/watch?v=xt-nfcwv6Kc
там не по нашему, но достаточно промотав посмотреть картинки, что бы понять как все непросто в компромисном стремлении к синусоидальности, силе и минимизации потерь.
круто. обязательно с переводом посмотрю. спасибо.
нащупывается вывод, что 24 залипания будут только, если магниты будут расположены на одинаковом отдалении друг от друга (вне зависимости от полюсов)., ну а нужность этого будет видна только после моих тестов с этим мотором.
по поводу полузубов - это один полюс статора. это не мой случай.
данный ротор был изготовлен по вашей рекомендации в том числе. меня уже настораживает количество залипаний.
прогнозирую очередную неудачу.
Цитата: YTW200 от 21 Июнь 2019 в 15:27Что там с намоткой то?
https://www.youtube.com/watch?v=QFTBvmO9-Sc
ебстественно, крутил же до этого, да и в намотке дело быть не может  :clyster:

Alex75

Накидаю в тему ещё интересных фоток:
     
"От руин к обсерватории, от олимпа до низин ересь - двигатель истории, а еретики - бензин."

Alex75

This message previously only contained one or more inline attachment references all of which are now invalid.
"От руин к обсерватории, от олимпа до низин ересь - двигатель истории, а еретики - бензин."

Mex

Цитата: Alex75 от 21 Июнь 2019 в 21:59
Накидаю в тему ещё интересных фоток:
косые магниты могут убрать ощущение залипаний, либо устранить эффект мертвой зоны залипаний , либо и то и другое. можете сказать какие тактильные ощущения вызывает данный косой ротор ?

Mex

#2334
58.4 kV получилось, по моему у товарища Кора в таблице было меньшее значение. напомню, ротор со сплошными магнитами но короткими - кв 70, первый ротор с неправильно сдвинутыми магнитами кв 76
но тут зазор оооочень маленький , помещается всего лишь 1 слой стеклоткани. примерно 0.3-0.6
жаль, я надеялся на худшее.
чтобы сравнить правильно первый и второй ротор - придется кромсать первый и укладывать магниты по новому.  2 залипания вместо одного не является проблемой, хоть и очень странно.

Alex75

Цитата: Mex от 22 Июнь 2019 в 06:08
косые магниты могут убрать ощущение залипаний, либо устранить эффект мертвой зоны залипаний , либо и то и другое. можете сказать какие тактильные ощущения вызывает данный косой ротор ?
Растягивание полюсов по диагонали больше снижает пульсации момента, чем залипания. Переменный магнитный зазор даёт синусную форму ЭДС, но увеличивает залипания. Комбинация N P напрямую влияет на характер залипаний. Вот мотор с переменным магнитным зазором 12N10P, 
 
но с прямыми полюсами и мотор от ЭУР 12N14P с равномерным магнитным зазором, но скошенными по диагонали полюсами. У обоих залипаний не чувствуется.
А вот я сделал два аутраннера на базе одинаковых статоров Ф5015мм.

У одного 9N8P, у другого 9N6P. У последнего ацкие залипания, тяжело стронуть с места, у первого они есть, но при этом он легко крутится одним пальцем. 9N6P крутится хорошо во всём диапозоне оборотов только стартует с китайконтроллером без датчиков не всегда адекватно(зависит от начального положения ротора относительно статора, с RC-регулятором - всё нормально), 9N8P - стартует всегда хорошо, но звенит как колокол на определённых оборотах(резонанс). Оно и понятно: комбинация обмоток каждой фазы несимметрична относительно оси.
"От руин к обсерватории, от олимпа до низин ересь - двигатель истории, а еретики - бензин."

Mex

[user]Alex75[/user], эх, так я и не услышал что хотел. вы приводите в пример комбинации с большим количеством шагов на оборот, с ними как не крути - не почувствуешь серьезных залипаний.

Alex75

[user]Mex[/user], у вас магниты офигенной силы, и полюс составлен, как ни крути, из двух прямоугольников, т.е.на каждый полюс приходится 4 выпирающих угла или ребра вместо двух в магнитном зазоре. Отсюда и залипаний в два раза больше.
"От руин к обсерватории, от олимпа до низин ересь - двигатель истории, а еретики - бензин."

Mex

#2338
Цитата: Alex75 от 22 Июнь 2019 в 13:33
[user]Mex[/user], у вас магниты офигенной силы, и полюс составлен, как ни крути, из двух прямоугольников, т.е.на каждый полюс приходится 4 выпирающих угла или ребра вместо двух в магнитном зазоре. Отсюда и залипаний в два раза больше.
вообще то это не очевидно (было), но смириться с этим придется.
получается что изменилось лишь усилие залипаний, поделенное на 2 , вместе с этим частота перемагничивания возросла в 2 раза, но с вдвое меньшим ТЛ. ничего не должно поменяться в плане токов Фуко.
признаться честно не видел на форуме ни одного упоминания о возможном изменении количества залипаний.
но вот теперь и приходит понимание, железу всеравно какими полюсами магниты лежат. а если бы магнита было 3... интересно.

Mex

переделал первый ротор, кв составило 62.8 против 76
из изменений только сдвинул одинаковые полюса максимально друг к другу.