самодельный BLDC из асинхронного мотора.

[Mex]

прорезал пазы "по красному варианту" с сообщения 2242 стр.125
НЕ РАБОТАЕТ с холлами. Только в бесхолловом режиме

в понедельник буду пробовать второй вариант.
Вообще странный моторчик, он с 24 вольт не работает. Какой то высоковольтный, или как это можно объяснить?

не нужно новые дырки ковырять, разницы не будет.
пробуйте менять местами фазные и холловые провода. всего 36 комбинаций, 2 из них правильные.
если мотор заработает от холлов будет видно что он больше не дергается при старте вообще.
дело не в моторе, если от 24 вольта не работает - у контроллера нижний порог выше чем 24в.

[Said]

не нужно новые дырки ковырять, разницы не будет.
пробуйте менять местами фазные и холловые провода. всего 36 комбинаций, 2 из них правильные.
если мотор заработает от холлов будет видно что он больше не дергается при старте вообще.
дело не в моторе, если от 24 вольта не работает - у контроллера нижний порог выше чем 24в.

Ну не знаю...
Пробовал контроллером с самоопределением 24-36 вольт, и с самообучением. Это значит, что фазные провода подсоединяю как получится. В  разъеме для холлов соблюдаю только полярность питания. И при этом все будет  работать с холлами.
Нижний порог 21 вольт на контроллере. На батарее 24.8 вольта.

[YTW200]

Про мотор с железом меж магнитами.
Честно говоря будучи в пути за рулём не особо разглядел, что он из цельной железяки. Думал родной асинхронный тупо профрезерили. Теперь желательно (раз уж есть доступ к фрезеру) часть металла (не весь как по ширине так и по глубине) снять (пропилить типо бороздки на половину толщины магнита и на 2/3 ширины железа межмагнитами)
Это первое.
Второе. Идентификацию келли часто не проходят с доброй долей холлов на рынке. Выход прос - подать на их питание 12 вольт взятые из самого келли (красный провод)
Добавлено 18 Май 2019 в 21:39
Начать лучше с 12-ти вольт на холлы.

Про фрезеровку, это по желанию.

[MaximB]

Ну я сегодня положил ротор в ацетон. Сейчас по наруже суперклея уже не наблюдаю. Ротор весь в коричневом налете через 6 часов, но оно легко стирается пальцами.

Если получится легко вытянуть магниты по прошествии нескольких дней откисания, то проточу зубцы ротора.

[Alex75]

[user]Mex[/user], ваши примеры как раз показывают, что железные зубцы на роторе могут быть почти вровень с магнитами, если ширина зубцов много меньше ширины магнитов, но лучше зубья убрать как можно ниже. Вот ваш же хороший пример: https://electrotransport.ru/index.php?msg=1629616.
[user]Said[/user], сдаётся мне, что двигатель ваш плохо работает потому, что магниты слишком узкие по сравнению с шириной шляпок зубьев статора. И эта конфигурация двигателя плохо подходит для прямого привода, полюсность или ЭМ редукция маловата, двигатель будет работать в зоне низкого КПД.

Добавлено 19 Май 2019 в 00:41

Чупа когда тестировал моторы на своем стенде, отстраивал физическое смещение датчиков холла по максимуму КПД на номинальных и форсированных нагрузках (искал оптимальное опережение), и как оказалось при таком положении холлов на холостых оборотах мотор становился весьма прожорливее чем когда они были в родных местах. И еще примерчик, у меня есть немецкий промышленный вентилятор с BLDC, так там датчики холла немного смещены относительно пазов, я пробовал смещать положение датчиков (они на плате и позволяют некую свободу) и по поведению амперметра и оборотов понял что это их оптимальное положение, при попытке реверсирования это то же подтвердилось (пришлось смещать в другую сторону).

Правильно, оптимальный сдвиг датчиков (от расчётного положения на малых оборотах) возрастает с ростом индуктивности обмоток и частоты переключения фаз(т.е. с ростом оборотов), ещё от продвинутости контроллера. При умном контроллере ДХ вообще нужны только при старте двигателя.
А вот ещё пример:

Двигатель от гайковёрта, около 500 Вт, при 16,5 тыс. об/мин, 6N4P. Соединение фаз - треугольник. ДХ сдвинуты относительно пазов на 15 градусов геометрических или 30 градусов электрических. Как по классике.
А вот картинка с интернета:

Переводчик говорит:"Сокровище ID: 33321360
Элемент Hall между полюсами статора
Есть направление быстро, направление медленно или нет, и так далее.
И ток будет больше, чем Больше."
Т.е., думаю, здесь подключение звезда, и есть возможность регулировки положения ДХ для разных рабочих оборотов.

[Said]

[user]Said[/user], сдаётся мне, что двигатель ваш плохо работает потому, что магниты слишком узкие по сравнению с шириной шляпок зубьев статора. И эта конфигурация двигателя плохо подходит для прямого привода, полюсность или ЭМ редукция маловата, двигатель будет работать в зоне низкого КПД.
[/quote]
Все это понятно. Только двигатель этот у меня уже есть, я его не делал, он от заводского голландского электровелосипеда. Мне бы только холлы туда поставить грамотно, вот что я хочу.

[Alex75]

Т.к. магниты слишком узкие, руководствуйтесь правилом, что два ДХ должны показывать начало и конец магнита(или магнитов) одной полярности и третий - середину магнита противоположной полярности. Сориентируйте положение ротора по правилу выше и увидите какие два из трёх ДХ стоят неправильно. Возможно, придётся выпилить в пазах пространство по-больше для регулировки сдвигом положений ДХ в пределах пазов. Или, может быть, тогда лучше сделать фальш-ротор. Но сначала убедитесь в исправности работы ДХ и переберите 36 комбинаций.

[DmytroArtym]

Намотал статор, 20 витков проводом 2х 0.8мм, схема намотки АаВвСсАа .... мотал первый раз но получилось вроде неплохо.

[kor]

Судя по пустоте между обмотками можно было бы из проводов большего сечения обмотку намотать, что увеличило бы кпд.

[DmytroArtym]

Судя по пустоте между обмотками можно было бы из проводов большего сечения обмотку намотать, что увеличило бы кпд.

увеличение сечения провода уменьшит количество витков и нужно будет мотать в 3 слоя, я пробовал получается очень неаккуратно

[edw123]

увеличение сечения провода уменьшит количество витков и нужно будет мотать в 3 слоя, я пробовал получается очень неаккуратно

Из нескольких более тонких. Главное - побольше меди.

[DmytroArtym]

Из нескольких более тонких. Главное - побольше меди.

Пробовал в 3 провода 0.8, мотать очень трудно и получается плохо, возможно сейчас намотать сверху еще один провод 0.8? Тогда нужно мотать такую же длину провода а не количество витков? чтобы сопротивление всех проводов на одной катушке было одинаковое..

[kor]

Пробовал в 3 провода 0.8, мотать очень трудно и получается плохо, возможно сейчас намотать сверху еще один провод 0.8? Тогда нужно мотать такую же длину провода а не количество витков? чтобы сопротивление всех проводов на одной катушке было одинаковое..

Мотать сверху надо строго такое-же количество витков, а вот диаметр провода можно поменьше взять если 0,8 не влазит.
( и, красота намотки не влияет особо)

[DmytroArtym]

как думаете, в таком виде как сейчас мотор 3кв выдержит хотя бы несколько минут?

[edw123]

Пробовал в 3 провода 0.8, мотать очень трудно и получается плохо, возможно сейчас намотать сверху еще один провод 0.8? Тогда нужно мотать такую же длину провода а не количество витков? чтобы сопротивление всех проводов на одной катушке было одинаковое..

Длина провода  - удобно но не точно, поскольку длина одного витка разная. Одинаковое сопротивление - тоже правильно, но реально не очень важно, если только не очень сильно отличается, поскольку разница всё одно будет.

[kor]

как думаете, в таком виде как сейчас мотор 3кв выдержит хотя бы несколько минут?

Диаметр статора 14см толщина 8.6см, тогда дэквадраташ 1686см3. Ротор 20 магнитов.
Если принять, что номинальная удельная касательная сила с единицы поверхности ротора БЛДЦ моторов на ниодимах получается примерно 1.5 н/см2 то с каждого см3 дэквадраташ можно получить номинальный момент = 0.0235 * дэквадраташ:
0.0235*1686=39.6нм
Если принять номинальную частоту перемагничивания для листов 0.5мм  150Гц то
Номинальные обороты =150гц*120/20магнитов=900об/мин
Мощность на этих (900 об/мин) оборотах 39.6*900/9.55=3732вт.
Из-за недобора по сечению обмотки можно скинуть процентов 15-20.
(ориентироваться надо на номинальный момент (не на мощность), и контроллер настраивать под него, ибо он (вернее фазный ток, которому момент пропорционален) определяет - перегреется мотор или нет).

[Said]

Тоже такой перемотал.
У меня одиночный мотор, два вместе не складывал.
Мотал 1.2 или 1.3мм. проводом 20 витков.
DmytroArtym, нарисуйте, пожалуйста, схему соединения обмоток!

[DmytroArtym]

DmytroArtym, нарисуйте, пожалуйста, схему соединения обмоток!

если схема намотки AaBbCc/AaBbCc/AaBbCc/AaBbCc то так


Добавлено 23 Май 2019 в 19:22
kor и edw123 спасибо за ответы, собрал мотор, все работает но что-то попало внутрь и клинит, нужно разбирать снова