Полезная информация


avatar_ra6fnq

MAC

Автор ra6fnq, 21 Фев. 2013 в 17:52

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

andreym

Цитата: -Владимир- от 21 Март 2013 в 02:12
Мне Пол тоже писал, что 6т на 60В будет переть под 80 км/ч (отвечал на мой вопрос - можно ли МАС 6т запитывать от повышенного напряжения)
только он вероятно забыл напомнить что это все будет при условии что вы найдете контроллер способоный вынести такое

-Владимир-

MAC
#181
Цитата: andreym от 21 Март 2013 в 02:16
Цитата: -Владимир- от 21 Март 2013 в 02:12
Мне Пол тоже писал, что 6т на 60В будет переть под 80 км/ч (отвечал на мой вопрос - можно ли МАС 6т запитывать от повышенного напряжения)
только он вероятно забыл напомнить что это все будет при условии что вы найдете контроллер способоный вынести такое
Он просто знал, что я собираюсь строить полный привод.  Правда он написал, что на такой скорости мотор будет неэффективным из-за потерь
ЦитироватьHi Vladimir,



The 6T on 60V will have a no load speed of about 850rpm, I think that is too high, it would mean a loaded speed of 80km/h or more n a 26" wheel. The motor may be inefficient at such high rpm due to stator losses. Do you really need such a high speed as that?
Сейчас мотор eZee 300 ( или МАС 10т) . Акб 20s lipo 10 Ач.  Максимальная скорость , на полностью заряженном АКБ, без внешних воздействий 70 км/ч. Пробег при тапке в пол около 15 км.  Кому интересно вэлкам https://www.strava.com/athlete/training#_=_

telnet

Цитата: -Владимир- от 21 Март 2013 в 01:22
Ну Вы же не захотели искать сайт, поэтому скинул Вам первую ссылку из поисковика  ;-).
Ну раз вы меня посылаете на сайт - дайте его адрес , и ссылочку,    за чем в гугл лезть? А что, нет сайта ?... обидно ..

ЦитироватьКак -то слово пиковая или кратковременная я тоже не заметил ;-)
Перевести Вам цитату или сами способны?
Я вас ни в чем не  убеждаю ,  считайте  как хотите , способный вы наш ...:)  Только  китайцы НИКОГДА не занижают характеристики. А вот завышают в 99% случаев .

ЦитироватьТребую ссылку, где Поль это утверждает. Пока я слышал это только от Вас.
Процитировать  личную переписку? Так скажете  сакраментальное "Не верю !" .. 

ЦитироватьЕсли Вы со своими 44В и тонкими проводами пытаетесь долговременно лить в мотор 50А неудивительно, что у Вас греется мотор.
А вот этот бред  полный ...  %-)  Вы школу посещали? Закон Ома помните?    Как  сечение ( не толщина!!)  провода может сказываться на нагреве двигателя??????  При недостаточном сечении ( а следовательно высоком сопротивлении) провод может греться, может расплавиться изоляция, даже  испариться может провод , но это никак не изменит активное и реактивное сопротивление обмоток и соответственно выделяемую тепловую мощность на обмотках двигателя. К слову,  провода  у меня не греются, и имеют сечение 8AWG, (перевести в кв. мм способны?)  и допускают ток до 50А.

ЦитироватьПопробуйте поднять до 70В и ограничте ток 30А- те же 2 кВт- только нагрев значительно меньше будет. ;-)

А при 700В 3А  мой двигатель превратится в  холодильник???? Бред не пишите .... 
     
Затяжной подъем , медленно ползу - потребление 2кW ,  44В и  ограниченный контроллером ток  50А ,  двигатель через 10 мин горяченный,
Вы предлагаете  "70В и ограничте ток 30А" -  увеличить обороты  и уменьшить крутящий момент , так я вообще встану и ВСЯ эл. мощность уйдет в тепловую.

Dvuhpodves.ru

Цитата: telnet от 21 Март 2013 в 02:45
Затяжной подъем , медленно ползу - потребление 2кW ,  44В и  ограниченный контроллером ток  50А ,  двигатель через 10 мин горяченный,
Вы предлагаете  "70В и ограничте ток 30А" -  увеличить обороты  и уменьшить крутящий момент , так я вообще встану и ВСЯ эл. мощность уйдет в тепловую.

Infineon 6 fet до 2 кВт позволяет вкачать? 50А фазного?

-Владимир-

ЦитироватьЗатяжной подъем , медленно ползу - потребление 2кW ,  44В и  ограниченный контроллером ток  50А ,  двигатель через 10 мин горяченный,
Это где в Москве такие подъёмы в которые 2кВт в течении более 10 минут вваливать нужно ? Вы что со скоростью 10 км/ч ползаете?  ;-D
Вы уж выберите самый неудачный режим для мотора и катайтесь, жалуясь всем на плохой мотор.

ЦитироватьА вот этот бред  полный ...    Вы школу посещали? Закон Ома помните?    Как  сечение ( не толщина!!)  провода может сказываться на нагреве двигателя??????  При недостаточном сечении ( а следовательно высоком сопротивлении) провод может греться, может расплавиться изоляция, даже  испариться может провод , но это никак не изменит активное и реактивное сопротивление обмоток и соответственно выделяемую тепловую мощность на обмотках двигателя. К слову,  провода  у меня не греются, и имеют сечение 8AWG, (перевести в кв. мм способны?)  и допускают ток до 50А.
Возьмите себя в руки. Опять Вы всё переврали. Я где-то написал слово ФАЗНЫЕ провода?
Если Вы такой знаток МАСов, то наверное знаете , что сечение провода обмотки в 10т -почти в 2 раза меньше, чем в 6т. Или Вы станете утверждать, что в 6т меньше меди? ;-) Вот про толщину этого провода я Вам говорил. Вот вы и жарите его 50А. А ваши 8АWG -отличные  провода. :wow: Их сечение значительно превосходит сечение провода Вашей обмотки.
Только вот Вы всё тролить меня пытаетесь. Приписываете мне то, чего я не писал, постоянно перевираете и доводите мои слова до абсурда.
ЦитироватьПопробуйте поднять до 70В и ограничте ток 30А- те же 2 кВт- только нагрев значительно меньше будет.


А при 700В 3А  мой двигатель превратится в  холодильник???? Бред не пишите .... 
А Вы попробуйте поднять напряжение и не " ползать" , а нормально ездить-может греться меньше будет ;-)

Не хочу больше с Вами спорить. По приходу липолей приглашаю Вас на " ходовые испытания " своего полнопривода. Как раз и посмотрим насколько сильно греются МАСи и все ли МАСи одинаковые.
Сейчас мотор eZee 300 ( или МАС 10т) . Акб 20s lipo 10 Ач.  Максимальная скорость , на полностью заряженном АКБ, без внешних воздействий 70 км/ч. Пробег при тапке в пол около 15 км.  Кому интересно вэлкам https://www.strava.com/athlete/training#_=_

telnet

Цитата: Dvuhpodves.ru от 21 Март 2013 в 03:16

Infineon 6 fet до 2 кВт позволяет вкачать? 50А фазного?

С чего решили что Infineon 6 ?
Вкачивал:
Infineon 6 fet 3077  - 30А батарейного,  и 50А фазного , но греется
Infineon 12 fet -50А батарейного и 70А  фазного

telnet

Цитата: -Владимир- от 21 Март 2013 в 03:30
Возьмите себя в руки. Опять Вы всё переврали. Я где-то написал слово ФАЗНЫЕ провода?....
Только вот Вы всё тролить меня пытаетесь. Приписываете мне то, чего я не писал, постоянно перевираете и доводите мои слова до абсурда.

Изъясняйтесь  яснее, сударь , то вы про провода пишите , то оказывается что это обмотки ....

ЦитироватьА Вы попробуйте поднять напряжение и не " ползать" , а нормально ездить-может греться меньше будет ;-)
А вы  можете понять  что  такие  длительные  запредельные режимы по мощности   реально могут быть в 2-х случаях -  когда  несешься  быстрее ветра и вся мощность уходит на преодоление сопротивления воздуха  и когда  прешь   в гору?????   С этим согласны??? Так  вот,   у меня тяговый двигатель , теоретически  мне надо ехать в гору, а вы предлагаете  кататься на скорость по плоскачу. Вы не забыли, что мы говорим о долговременной мощности? В нормальном режиме у меня долговременная мощность не больше киловатта. Для того чтобы понять "а что же будет  если ему вкачать  2kW"  выставил 45 А батарейного и 65 фазного, взял на буксир  пару велосипедистов и попер в затяжной  подъем ,  ток на ЦА - 45 А  при напряжении 48В , что  как раз около 2 kW. Минут через 10 такой экзекуции  мотор был ооочень горячий, повторять сей эксперимент  как то не хочется. Вы уяснили что это был эксперимент? Это не штатный режим работы, по другому  я не могу достичь  такой мощности. Понятно что  при  высокой скорости будет  выше КПД за счет более высоких оборотов ( до какого то момента, вам Пол  об этом и написал) и лучше охлаждение, но все равно  многовато будет 2 kW.
ЦитироватьВы уж выберите самый неудачный режим для мотора и катайтесь, жалуясь всем на плохой мотор.
я где то жаловался на плохой мотор? Я, основываясь на собственном опыте и информации от человека который в теме (Пол) говорю что 2kW долговременной мощности многовато.

ЦитироватьНе хочу больше с Вами спорить. По приходу липолей приглашаю Вас на " ходовые испытания " своего полнопривода. Как раз и посмотрим насколько сильно греются МАСи и все ли МАСи одинаковые.
У меня так же нет желания с вами спорить  о сферических конях в вакууме. Вот когда сделаете , загрузите каждый мотор на 2kW,   дайте им поработать в таком режиме  минут 20-30 ...  тогда "Как раз и посмотрим насколько сильно греются МАСи" . За сим  в полемику с вами не вступаю. Бай.

-Владимир-

Цитироватьзагрузите каждый мотор на 2kW,   дайте им поработать в таком режиме  минут 20-30 ...  тогда "Как раз и посмотрим насколько сильно греются МАСи" . За сим  в полемику с вами не вступаю. Бай.
На столько у меня батарейки не хватит ;-D
Сейчас мотор eZee 300 ( или МАС 10т) . Акб 20s lipo 10 Ач.  Максимальная скорость , на полностью заряженном АКБ, без внешних воздействий 70 км/ч. Пробег при тапке в пол около 15 км.  Кому интересно вэлкам https://www.strava.com/athlete/training#_=_

zedmen

Решил тоже немного отписаться за себя.
Пару мес назад тестировал МК МАК 12Т, контроллер инфинеон Льен эдишен 309, 4110.
АКБ А123 призматик, 58 вольт, 20Ач.
Прошивка контроллера: 25А батарейный ток, 60А фазный ток
Ограничение по цикланалисту 35А
Максимальная пиковая нагрузка 2.1 кВт
Итог:
Отличные тяговые характеристики, в те крутые подъемы, что я раньше мог преодолевать на своем МК 8Т + педали, на 12Т проходились просто на ура без педалирования.
Скорость преодоления подъемов была в приделе 12-15 Км/ч.
Тестировал движок при t в районе -18С и заметил, что фазные провода при долговременной нагрузке несмотря на холод, начинают заметно сильно нагреваться при 3-4 подъемах в гору подряд.
Мотор был холодным, контроллер тоже, думаю из за холодной погоды.
Максимальная скорость на заснеженной дороге была в приделе 50 Км/ч
Максимальная нагрузка при подъеме в гору прыгала до 2.1 кВт.
Вывод:
Желательно заменить стандартные фазные провода на более толстые и все равно не допускать продолжительных нагрузок свыше 2 кВт.
Но это чисто мое субъективное мнение. В целом двигателем очень доволен.
Donor: MeridaHARDY3, Motor:MAC 8T, Battery: Panasonic NCR21700A 10S,6P 42V, 2 pieces (2140 w/h) and 10S,8P 42V, Sony (858 w/h), Controller: Infineon LYEN edition 206, 4110, Max. speed: 51 km/h 
Donor: HUDORA Big Wheel AIR 205, Motor:  AD-hub motor 250W, Battery: 10S8P, Sony, LiMn2O4, Controller: Infineon306, 4110,  Speed: 32 km/h

zedmen

Ну и выложу как раз в тему, немного фото 1000 ватного МК МАК 12Т
Donor: MeridaHARDY3, Motor:MAC 8T, Battery: Panasonic NCR21700A 10S,6P 42V, 2 pieces (2140 w/h) and 10S,8P 42V, Sony (858 w/h), Controller: Infineon LYEN edition 206, 4110, Max. speed: 51 km/h 
Donor: HUDORA Big Wheel AIR 205, Motor:  AD-hub motor 250W, Battery: 10S8P, Sony, LiMn2O4, Controller: Infineon306, 4110,  Speed: 32 km/h

Dvuhpodves.ru

MAC
#190
Цитата: zedmen от 21 Март 2013 в 12:30
Решил тоже немного отписаться за себя.
Пару мес назад тестировал МК МАК 12Т, контроллер инфинеон Льен эдишен 309, 4110.
АКБ А123 призматик, 58 вольт, 20Ач.
Прошивка контроллера: 25А батарейный ток, 60А фазный ток
Ограничение по цикланалисту 35А
Максимальная пиковая нагрузка 2.1 кВт
Итог:
Отличные тяговые характеристики, в те крутые подъемы, что я раньше мог преодолевать на своем МК 8Т + педали, на 12Т проходились просто на ура без педалирования.
Скорость преодоления подъемов была в приделе 12-15 Км/ч.
Тестировал движок при t в районе -18С и заметил, что фазные провода при долговременной нагрузке несмотря на холод, начинают заметно сильно нагреваться при 3-4 подъемах в гору подряд.
Мотор был холодным, контроллер тоже, думаю из за холодной погоды.
Максимальная скорость на заснеженной дороге была в приделе 50 Км/ч
Максимальная нагрузка при подъеме в гору прыгала до 2.1 кВт.
Вывод:
Желательно заменить стандартные фазные провода на более толстые и все равно не допускать продолжительных нагрузок свыше 2 кВт.
Но это чисто мое субъективное мнение. В целом двигателем очень доволен.

Какой мотор советуете 8T, 10T или 12T для двухподвеса и ежедневного использования?

TULSUNDUR

Цитата: Dvuhpodves.ru от 21 Март 2013 в 13:56
Какой мотор советуете 8T, 10T или 12T для двухподвеса и ежедневного использования?
очень "хороший" вопрос, особенно учитывая важность двухподвесности и ежедневности, и неважность таких вещей как желаемая скорость, диаметр колёс, предполагаемый вольтаж и рельёф местности в зоне эксплуатации...  ;-)

zedmen

Цитата: TULSUNDUR от 21 Март 2013 в 17:05
Цитата: Dvuhpodves.ru от 21 Март 2013 в 13:56
Какой мотор советуете 8T, 10T или 12T для двухподвеса и ежедневного использования?
очень "хороший" вопрос, особенно учитывая важность двухподвесности и ежедневности, и неважность таких вещей как желаемая скорость, диаметр колёс, предполагаемый вольтаж и рельёф местности в зоне эксплуатации...  ;-)
По сути верно высказывание, как можно посоветовать вам двигатель, не учитывая все факторы.
Допустим тот вел с МК МАК 12Т был собран с учетом физических данных и пожеланий человека.
Вес у товарища более 100 кг, рост за 2-а метра, огромное желание проехать минимум 40 км на одном заряде,  так же что бы вел ехал 40 км/ч и тянул его без проблем.
Местность не гористая, по сути до дачи и обратно, что бы не на машине ехать, но важна была так же проходимость по лесистой местности.
И самое интересное, что вел у него не двух подвес, но товарищ уже присматривает себе двухподвес, а этот вел был как бы пробным экземпляром, для оценки того стоящая ли это вещь электро байк.
А у вас как небыли высказаны пожелания, так что можно выбрать любое МК от 6Т до 12Т
Donor: MeridaHARDY3, Motor:MAC 8T, Battery: Panasonic NCR21700A 10S,6P 42V, 2 pieces (2140 w/h) and 10S,8P 42V, Sony (858 w/h), Controller: Infineon LYEN edition 206, 4110, Max. speed: 51 km/h 
Donor: HUDORA Big Wheel AIR 205, Motor:  AD-hub motor 250W, Battery: 10S8P, Sony, LiMn2O4, Controller: Infineon306, 4110,  Speed: 32 km/h

Dvuhpodves.ru

Цитата: zedmen от 21 Март 2013 в 17:59
Цитата: TULSUNDUR от 21 Март 2013 в 17:05
Цитата: Dvuhpodves.ru от 21 Март 2013 в 13:56
Какой мотор советуете 8T, 10T или 12T для двухподвеса и ежедневного использования?
очень "хороший" вопрос, особенно учитывая важность двухподвесности и ежедневности, и неважность таких вещей как желаемая скорость, диаметр колёс, предполагаемый вольтаж и рельёф местности в зоне эксплуатации...  ;-)
По сути верно высказывание, как можно посоветовать вам двигатель, не учитывая все факторы.
Допустим тот вел с МК МАК 12Т был собран с учетом физических данных и пожеланий человека.
Вес у товарища более 100 кг, рост за 2-а метра, огромное желание проехать минимум 40 км на одном заряде,  так же что бы вел ехал 40 км/ч и тянул его без проблем.
Местность не гористая, по сути до дачи и обратно, что бы не на машине ехать, но важна была так же проходимость по лесистой местности.
И самое интересное, что вел у него не двух подвес, но товарищ уже присматривает себе двухподвес, а этот вел был как бы пробным экземпляром, для оценки того стоящая ли это вещь электро байк.
А у вас как небыли высказаны пожелания, так что можно выбрать любое МК от 6Т до 12Т

Колесо 26" езжу и по дорогам и по лесу. Например, маршрут от дома до офиса 22 км, набор высоты 200 м. Скорости хочется в районе 40-50 км/ч. Пробег от 30 км. На самом деле выбираю между 8T и 10T. Изначально планировал взять 8T и собрать батарею 12s LiFePo4. В переписке с Полом выяснилось, что сейчас в наличии нет не только трещетки DNP 7 sp., но и MAC 8T. Вот и стою перед выбором заказать сейчас 10T и ездить медленнее или собирать батарею с большим напряжением, или ждать MAC 8T.

-Владимир-

А 7т и 6т Вы совсем не рассматриваете?
Сейчас мотор eZee 300 ( или МАС 10т) . Акб 20s lipo 10 Ач.  Максимальная скорость , на полностью заряженном АКБ, без внешних воздействий 70 км/ч. Пробег при тапке в пол около 15 км.  Кому интересно вэлкам https://www.strava.com/athlete/training#_=_

Dvuhpodves.ru

Цитата: -Владимир- от 21 Март 2013 в 20:08
А 7т и 6т Вы совсем не рассматриваете?

Нет.

Insider

Цитата: Dvuhpodves.ru от 21 Март 2013 в 20:05
или ждать MAC 8T.

Получение 8T ожидается со дня на день.

Сам вот сижу жду  :-)
Был в своё время Purple Phasor, MAC 10T 26'', LiFePO4 20s4p 16,8Ah (23/50A), 12Fet, 40кг

Dvuhpodves.ru

Цитата: Insider от 21 Март 2013 в 22:59
Цитата: Dvuhpodves.ru от 21 Март 2013 в 20:05
или ждать MAC 8T.

Получение 8T ожидается со дня на день.

Сам вот сижу жду  :-)

А какую батарею вы будете использовать?