Полезная информация


avatar_ra6fnq

MAC

Автор ra6fnq, 21 Фев. 2013 в 17:52

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

telnet

Цитата: Dvuhpodves.ru от 20 Март 2013 в 16:41
У Пола нет в наличии трещеток DNP 7 скоростей.

а 9 скоростная трещотка есть?   Она   всего лишь на 4 мм шире 7-ми ск. , попробуйте раздвинуть руками дропауты. Я на раме CUBE AMS-130  без  усилий на 5 мм руками раздвигаю, шарниры маятника не перекашиваются ,  маятник идеально двигается как и  в штатном режиме. Тем более у вас система на 9 , т.е вам вообще ничего не нужно менять для MAC мотора.

tmkt

Цитата: telnet от 20 Март 2013 в 10:16
А мне cell_man (Поль) писал, что 6Т  моторы крайне не рекомендуется запитывать от повышенного напряжения , максимум 12S липолей, и вваливать больше 2kW кратковременно - ни-ни. Да и на ES проскакивает такое же мнение.

Вот какой момент интересен. Фактически двигатель вращается со скоростью в 5 раз большей чем обороты колеса ( не забыли что у нас редуктор 5:1 ?) , и соответственно на номинале  36В - 2000 об/мин, а на повышенном до 72В напряжении - 4000 об/мин. Двигатель - обычный аутраннер,  железо не очень, не будут ли большие потери из-за высокой частоты коммутации обмоток?



печально что такое мнение... а я свой нонейм редукторник 350Вт раскочегаривал до более чем киловатт и он несколько тысяч км отъездил в таком режиме пока шестерня не сломалась

неужели мак 1000Вт нельзя форсануть на 3кВт? почему ж они непрочные такие :(
мои байки: 1) лайток редукторник 250Вт (пик до 900Вт), 20-30кг, скорость до 70км/ч; 2) универсал, ригид, задний МК 1.5кВт (пик до 8кВт), масса ~45кг, скорость до 85км/ч; 3) розовый телепортатор, задний МК qs273 4кВт (пик до 21 кВт), под 100кг, скорость до 130км/ч; 4) хардтейл, миникрошка, до 11кВт, до 100км/ч

Insider

Цитата: Dvuhpodves.ru от 20 Март 2013 в 16:41
У Пола нет в наличии трещеток DNP 7 скоростей.

Вот такая есть классная штучка: Фривил 7sp 11-34T (!). Но я уже отчаялся и забил пытаться найти в инете. Если найдёте, с меня пиво  :drink:

Был в своё время Purple Phasor, MAC 10T 26'', LiFePO4 20s4p 16,8Ah (23/50A), 12Fet, 40кг

-Владимир-

Цитата: tmkt от 20 Март 2013 в 22:00
Цитата: telnet от 20 Март 2013 в 10:16
А мне cell_man (Поль) писал, что 6Т  моторы крайне не рекомендуется запитывать от повышенного напряжения , максимум 12S липолей, и вваливать больше 2kW кратковременно - ни-ни. Да и на ES проскакивает такое же мнение.

Вот какой момент интересен. Фактически двигатель вращается со скоростью в 5 раз большей чем обороты колеса ( не забыли что у нас редуктор 5:1 ?) , и соответственно на номинале  36В - 2000 об/мин, а на повышенном до 72В напряжении - 4000 об/мин. Двигатель - обычный аутраннер,  железо не очень, не будут ли большие потери из-за высокой частоты коммутации обмоток?



печально что такое мнение... а я свой нонейм редукторник 350Вт раскочегаривал до более чем киловатт и он несколько тысяч км отъездил в таком режиме пока шестерня не сломалась

неужели мак 1000Вт нельзя форсануть на 3кВт? почему ж они непрочные такие :(
2 кВт-производитель разрешает долговременно вкачивать. Кратковременно может и 3 можно.
Сейчас мотор eZee 300 ( или МАС 10т) . Акб 20s lipo 10 Ач.  Максимальная скорость , на полностью заряженном АКБ, без внешних воздействий 70 км/ч. Пробег при тапке в пол около 15 км.  Кому интересно вэлкам https://www.strava.com/athlete/training#_=_

telnet

Цитата: -Владимир- от 20 Март 2013 в 22:10
2 кВт-производитель разрешает долговременно вкачивать....

Ссылку пожалуйста  на это утверждение.

tmkt

Цитата: Insider от 20 Март 2013 в 22:08
Цитата: Dvuhpodves.ru от 20 Март 2013 в 16:41
У Пола нет в наличии трещеток DNP 7 скоростей.

Вот такая есть классная штучка: Фривил 7sp 11-34T (!). Но я уже отчаялся и забил пытаться найти в инете. Если найдёте, с меня пиво  :drink:



на таобао их полно, см.тему в разделе "Интернет-магазины", там описано подробно как покупать на тао

а искать просто по слову DNP 11T или DNP 7 как-то так, их достаточно много там я одну заказал осенью и уже получил, жду когда говны с дороги сойдут чтобы применить
мои байки: 1) лайток редукторник 250Вт (пик до 900Вт), 20-30кг, скорость до 70км/ч; 2) универсал, ригид, задний МК 1.5кВт (пик до 8кВт), масса ~45кг, скорость до 85км/ч; 3) розовый телепортатор, задний МК qs273 4кВт (пик до 21 кВт), под 100кг, скорость до 130км/ч; 4) хардтейл, миникрошка, до 11кВт, до 100км/ч

-Владимир-

MAC
#168
[b-b]telnet[/b-b]


На первой странице есть данные производителя. Приложите немного усилий и найдите их сайт.
Сейчас мотор eZee 300 ( или МАС 10т) . Акб 20s lipo 10 Ач.  Максимальная скорость , на полностью заряженном АКБ, без внешних воздействий 70 км/ч. Пробег при тапке в пол около 15 км.  Кому интересно вэлкам https://www.strava.com/athlete/training#_=_

telnet

Цитата: -Владимир- от 20 Март 2013 в 22:51
[b-b]telnet[/b-b]
На первой странице есть данные производителя. Приложите немного усилий и найдите их сайт.
Ну  уж нет , это вы приложите усилия и аргументируйте свои безапелляционные заявления. Вы же только теоретически рассуждаете имея в тумбочке 2 МАСа.  Я отъездил сезон на МАС, и  утверждаю,  что  если вливать в него около 2 kW, то движок начинает кипятится. И это 10Т, который  холоднее 6Т.
BMC, MAC и PUMA изначально позиционировались как 500Вт моторы, единственное что поменялось - появились композитные шестерни , и сразу  мощность "выросла" до 1000Вт. Ага .... Поэтому я вас и спрашиваю - покажите то место где, по вашим словам, щедрые китайцы разрешают долговременно вваливать в него 2000 Ватт  ( читай - уже  позиционируют МАС как 2kW мотор)

Dvuhpodves.ru

Цитата: telnet от 20 Март 2013 в 18:07
Цитата: Dvuhpodves.ru от 20 Март 2013 в 16:41
У Пола нет в наличии трещеток DNP 7 скоростей.

а 9 скоростная трещотка есть?   Она   всего лишь на 4 мм шире 7-ми ск. , попробуйте раздвинуть руками дропауты. Я на раме CUBE AMS-130  без  усилий на 5 мм руками раздвигаю, шарниры маятника не перекашиваются ,  маятник идеально двигается как и  в штатном режиме. Тем более у вас система на 9 , т.е вам вообще ничего не нужно менять для MAC мотора.

А трещетка на 9 с дисковым тормозом поместится? Я просто думал, что максимум 7 скоростей помещается.

-Владимир-

MAC
#171
Цитата: telnet от 20 Март 2013 в 23:44
Цитата: -Владимир- от 20 Март 2013 в 22:51
[b-b]telnet[/b-b]
На первой странице есть данные производителя. Приложите немного усилий и найдите их сайт.
Ну  уж нет , это вы приложите усилия и аргументируйте свои безапелляционные заявления. Вы же только теоретически рассуждаете имея в тумбочке 2 МАСа.  Я отъездил сезон на МАС, и  утверждаю,  что  если вливать в него около 2 kW, то движок начинает кипятится. И это 10Т, который  холоднее 6Т.
BMC, MAC и PUMA изначально позиционировались как 500Вт моторы, единственное что поменялось - появились композитные шестерни , и сразу  мощность "выросла" до 1000Вт. Ага .... Поэтому я вас и спрашиваю - покажите то место где, по вашим словам, щедрые китайцы разрешают долговременно вваливать в него 2000 Ватт  ( читай - уже  позиционируют МАС как 2kW мотор)
Вам интересно? Ищите. Или у Вас бан в гугле?  Тогда я Вам помогу. Вот ссылочка http://mac.en.alibaba.com/product/232495536-200913141/MAC_1000w_motor_bicycle_motor_electric_CE_approved_motor.html

а вот выдержка
ЦитироватьMaximum input power is determined by the controller current limit, but can be 2000W.


Сейчас мотор eZee 300 ( или МАС 10т) . Акб 20s lipo 10 Ач.  Максимальная скорость , на полностью заряженном АКБ, без внешних воздействий 70 км/ч. Пробег при тапке в пол около 15 км.  Кому интересно вэлкам https://www.strava.com/athlete/training#_=_

telnet

Цитата: Dvuhpodves.ru от 20 Март 2013 в 23:49
А трещетка на 9 с дисковым тормозом поместится? Я просто думал, что максимум 7 скоростей помещается.

Трещотка  7 скоростей  у Пола - 36мм, мотор с ней  входит в стандартные 135 мм дропауты, трещотка 9 скоростей у Пола-  40мм - раздвинуть дропауты на 4 мм. Дисковый тормоз, если  внутренняя часть калипера меньше 15,6 мм - ничего делать не надо, если  больше отодвинуть проставками диск (ротор) и подложить шайбу на ось двигателя ( раздвинуть дропауты) - внезависимости от того  какая трещотка стоит.  К примеру , у меня калипер магура МТ4,  диск (ротор) отодвигается на 4 мм, шайба на ось - 2 мм ( читай раздвигаются дропауты на 2 мм). Если бы у меня была  еще трещотка на 9 ск  то в общей сложности  мне пришлось бы раздвинуть дропауты на 6 мм. На 5-6 мм  я их без труда раздвигаю  руками. Снимите колесо,  раздвиньте руками дропауты и посмотрите  сколько мм получилось.

telnet

Цитата: -Владимир- от 21 Март 2013 в 00:08

Вам интересно? Ищите. Или у Вас бан в гугле?  Тогда я Вам помогу. Вот ссылочка http://mac.en.alibaba.com/product/232495536-200913141/MAC_1000w_motor_bicycle_motor_electric_CE_approved_motor.html

а вот выдержка
ЦитироватьMaximum input power is determined by the controller current limit, but can be 2000W.

Поумничали? Замечательно ...
Страничка  на алибабе, торговой площадке, - как то не очень тянет на сайт  производителя, на который вы меня отправили.
Ваши слова
Цитировать2 кВт-производитель разрешает долговременно вкачивать. Кратковременно может и 3 можно.
и
ЦитироватьMaximum input power is determined by the controller current limit, but can be 2000W.
Где слово "долговременно" ???? Не выдавайте  желаемое за действительное. :neg:   Я привел  слова человека который продает эти двигатели с контроллерами по всему  миру не один год, и собаку в них съел,  и по его мнению  2 kW - это отнюдь не долговременная мощность.  Но вам то, не забаненому в гугле теоретику, виднее  :facepalm:   Так что, давайте прекратим этот спор, вы можете в свои двигатели вливать хоть 10kW , только  не  советуйте другим это делать, и не заявляйте что это истина.

tmkt

Эххх а я уж планировал вел на двух маках собрать по 2.5кВт в каждый долговременно :(

Разочарован  :sorry:

Но может хоть все равно вторым мотором поставлю его чтобы давать пинка на разгоне, там можно и 3кВт качнуть я думаю неск секунд потерпит!

Но все же, свой ПЕРВЫЙ РЕДУКТОРНИК, легкий, 3.5кг, я мучил троекратным превышением мощности ДОЛГОВРЕМЕННО. Почему МАК нельзя также? Или тот мак что продается как 1000Вт на самом деле один в один как тот что 500Вт? Мухлеж продавцов?

На сайте Пауля вообще нету версии под 1000Вт есть только под 500Вт :(
мои байки: 1) лайток редукторник 250Вт (пик до 900Вт), 20-30кг, скорость до 70км/ч; 2) универсал, ригид, задний МК 1.5кВт (пик до 8кВт), масса ~45кг, скорость до 85км/ч; 3) розовый телепортатор, задний МК qs273 4кВт (пик до 21 кВт), под 100кг, скорость до 130км/ч; 4) хардтейл, миникрошка, до 11кВт, до 100км/ч

-Владимир-

MAC
#175
ЦитироватьСтраничка  на алибабе, торговой площадке, - как то не очень тянет на сайт  производителя, на который вы меня отправили.
Ну Вы же не захотели искать сайт, поэтому скинул Вам первую ссылку из поисковика  ;-).

ЦитироватьMaximum input power is determined by the controller current limit, but can be 2000W.

Где слово "долговременно" ???? Не выдавайте  желаемое за действительное.    Я привел  слова человека который продает эти двигатели с контроллерами по всему  миру не один год, и собаку в них съел,  и по его мнению  2 kW - это отнюдь не долговременная мощность. 

Как -то слово пиковая или кратковременная я тоже не заметил ;-)
Перевести Вам цитату или сами способны?

ЦитироватьЯ привел  слова человека который продает эти двигатели с контроллерами по всему  миру не один год, и собаку в них съел,  и по его мнению  2 kW - это отнюдь не долговременная мощность.
Требую ссылку, где Поль это утверждает. Пока я слышал это только от Вас.

ЦитироватьТак что, давайте прекратим этот спор, вы можете в свои двигатели вливать хоть 10kW , только  не  советуйте другим это делать, и не заявляйте что это истина.
Ничего подобного я не советовал никому-опять Ваши домыслы. А то, что я предположил, что кратковременно МАС может проглотить более 2 кВт основано на опыте коллеги , который вкачивает более 2 квт в мотор 6т. https://electrotransport.ru/index.php?msg=239017

Если Вы со своими 44В и тонкими проводами пытаетесь долговременно лить в мотор 50А неудивительно, что у Вас греется мотор. Попробуйте поднять до 70В и ограничте ток 30А- те же 2 кВт- только нагрев значительно меньше будет. ;-)

И не злитесь Вы , а давайте аргументы.  И хватит перевирать мои слова .

Сейчас мотор eZee 300 ( или МАС 10т) . Акб 20s lipo 10 Ач.  Максимальная скорость , на полностью заряженном АКБ, без внешних воздействий 70 км/ч. Пробег при тапке в пол около 15 км.  Кому интересно вэлкам https://www.strava.com/athlete/training#_=_

telnet

Цитата: tmkt от 21 Март 2013 в 01:11
Или тот мак что продается как 1000Вт на самом деле один в один как тот что 500Вт? Мухлеж продавцов?

МАС  конструктивно отличаются только обмотками на статоре, вернее количеством витков ( и сечением) , 6,7,8,10,12 витков , и только ...  Сколько тока (мощи) вольешь в мотор - все твоё :) 

Мне кажется  многие не совсем правильно позиционируют мотор  и , соответственно,  ждут от него слишком многого.  Мое мнение такое , МАС относительно легкий мотор для пересеченной и/или холмистой местности, переть в гору как танк, и соответственно для скоростей до 40-50 км/ч (ну не поедешь  ты больше  по  кочкам , задницу отобьешь)  вот тут он вне конкуренции, ДД моторы  сливают ему в легкую по КПД  в таких заездах. А на асфальте , на скоростях выше 50 км/ч  уже предпочтительны ДД , и по хорошему МАС  тут делать нечего.

borisd581

Коллеги  Вы меня извените -- Нужно хорошо читать  форум--????????   :hello:  Я ещё три года назад  отписался про два мотора -разных по мощности  https://electrotransport.ru/index.php/topic,4216.0.html   Если есть желание могу много расказать про   смазку
DOW MOLYKOTE EM-30L Synthetic Grease,     Я ещё в 1975 году занимался этим вопросом, основательно/ :kidding:

andreym

Цитата: -Владимир- от 21 Март 2013 в 01:22
Если Вы со своими 44В и тонкими проводами пытаетесь долговременно лить в мотор 50А неудивительно, что у Вас греется мотор. Попробуйте поднять до 70В и ограничте ток 30А- те же 2 кВт- только нагрев значительно меньше будет. ;-)

И не злитесь Вы , а давайте аргументы.  И хватит перевирать мои слова .
Владимир, вы хорошо подумали над утверждением что мотор мотор на бОльшем напряжении будет греться меньше?
Если вы имели ввиду что на большой скорости можно вкачать бОльше то да, но если вы со старта ввалите 70в30а в мотор, то фазный ток там будет существенно выше и греться он будет существенно.

Кстати Пол мне писал еще года 2 назад, что у него на веле стояло 2 МАКа скоростных (тогда еще не было обозначений 6Т 8Т)
и что в эти 2 мотора он вкачивал по 2.5квт от 48вольт и все отлично ездило под 70кмч

-Владимир-

Цитировать
Если вы имели ввиду что на большой скорости можно вкачать бОльше то да, но если вы со старта ввалите 70в30а в мотор, то фазный ток там будет существенно выше и греться он будет существенно.
Блин. Ну конечно речь шла не о старте со свистом  в гору или маслании движка с зажатыми колодками.
ЦитироватьКстати Пол мне писал еще года 2 назад, что у него на веле стояло 2 МАКа скоростных (тогда еще не было обозначений 6Т 8Т)
и что в эти 2 мотора он вкачивал по 2.5квт от 48вольт и все отлично ездило под 70кмч
Мне Пол тоже писал, что 6т на 60В будет переть под 80 км/ч (отвечал на мой вопрос - можно ли МАС 6т запитывать от повышенного напряжения)
Сейчас мотор eZee 300 ( или МАС 10т) . Акб 20s lipo 10 Ач.  Максимальная скорость , на полностью заряженном АКБ, без внешних воздействий 70 км/ч. Пробег при тапке в пол около 15 км.  Кому интересно вэлкам https://www.strava.com/athlete/training#_=_