"Моргалки" для заряда/разряда АКБ

[Griig]

может дать результат как у долбилки

А может и не дать. Есть действующая модель? Какие там токи получились?

[ИС-Х]

Применение катушки может дать результат как у долбилки

Если вы про тиристорную долбилку, то разве она не конденсаторная?

А от конденсаторов только красивые картинки на хреновом осциллографе.

[Griig]

Если уж дефрибллиатор для АКБ,  то лучше вот такой https://electrotransport.ru/index.php?msg=376223.
Остается вопрос, а оно надо, в чем смысл?

[Alex_N]

Я имел ввиду, что эффективность индуктивности намного выше. Это и реношник давно понял. Посмотрите его схему.
Да может и не достигнуть эффекта, как у тиристорной долбилки. Честно говоря на нее смотреть страшно. Такими импульсами да по батарее.
Ужас какой то.
А вообще, кому что нравится.
Только про потери в конденсаторе не забывайте. Зарядил/разрядил, - половины энергии нет. Всё уходит в тепло.

[ИС-Х]

Я имел ввиду, что эффективность индуктивности намного выше.

Чем выше? 

[Griig]

С индуктивностью нет больших потерь, зато нет таких ацких токов как сконденсаторами.
Есть разные задачи, оживить дохлый АКБ и подолбить живой, индуктивная лучше подходит для первой.

[Alex_N]

А что делает емкость - сглаживает. С БП идёт скажем 20В, так вот на ёмкости и будет 20В. Вот и весь "выброс". А пики которые вы видите на осциллографе - индуктивность наведённая в проводах (скорее всего этого же осциллографа). Сорока про это давно писал. Короче как ни крути, а если хотите накачивать импульсы, никак без индуктивности не обойтись.
Присмотритесь повнимательнее к схеме реношника, и к тому, что он писал. Что он старается выжимать из катушки всё. А значит чем больше, тем лучше.
А конденсатор так - помехи убирать.
Но это сугубо моё мнение. Я могу и ошибаться. И если кто то докажет обратное, то буду только рад. И для дела будет польза.

[ИС-Х]

А что делает емкость - сглаживает. С БП идёт скажем 20В, так вот на ёмкости и будет 20В. Вот и весь "выброс".

Ничего она не сглаживает. При открытии ключа моргалки вот эта разность напряжения 20-12=8В выплескивается в АКБ. При этом импульс тока равен 8/R, где R это сумма сопротивлений (в т.ч. индуктивных) проводов,  фета, конденсаторов и достигает десятков или сотен ампер. А длительность импульса зависит от емкости.

А пики которые вы видите на осциллографе - индуктивность наведённая в проводах (скорее всего этого же осциллографа). Сорока про это давно писал. Короче как ни крути, а если хотите накачивать импульсы, никак без индуктивности не обойтись.

Вы бы разобрались как все это работает, а то как-то одни слухи непонятно о чем и каша в голове.

Присмотритесь повнимательнее к схеме реношника, и к тому, что он писал. Что он старается выжимать из катушки всё. А значит чем больше, тем лучше.

Я тоже могу написать.

[Alex_N]

Я конечно согласен, но судя по его работам дело идёт. А катушки у него всё больше и больше. Значит действуют.
А про ток. Ток равен U/R. Это конечно знают все. И если при заряде постоянкой ток, скажем равен 5А, то почему при переключении транзистора он будет больше ? Он будет меняться от 0 до этих же 5А. Какие такие переходные процессы изменят эту цифру? Я конечно многого не знаю. И на истину в последней инстанции не претендую.
А с помощью индуктивности можно создать ЭДС и 100В. И ток в импульсе будет соответствующий.
Добавлено 24 Янв. 2018 в 16:50
И непонятно почему нужно отказываться от этого опыта. Если и кондеры и катушки работают, так пускай работают совместно.

[ИС-Х]

если при заряде постоянкой ток, скажем равен 5А, то почему при переключении транзистора он будет больше ?

Потому, что напряжение ЗУ почти равно АКБ, а в паузе ЗУ взлетает до максимальных 19-20В.

А с помощью индуктивности можно создать ЭДС и 100В. 

Это на выводах емкости. А на АКБ никогда не будет 100В.

[vsl]

В зависимости от схемотехники и алгоритма будет там (на выводах АБ) и больше 100В, но на очень короткий промежуток времени (50-100нс)

[Alex_N]

Надо научиться лучше сочетать неприятное с бесполезным.

[Fed9i]

Правильная ли картинка-памятка алгоритма заряда аккумулятора?

[Cyberpapa]

Только про потери в конденсаторе не забывайте. Зарядил/разрядил, - половины энергии нет. Всё уходит в тепло.

То есть - если неполярный кондер подключить к розетке 220, он станет нагревателем ?

Короче как ни крути, а если хотите накачивать импульсы, никак без индуктивности не обойтись ...
... А что делает емкость - сглаживает. С БП идёт скажем 20В, так вот на ёмкости и будет 20В. Вот и весь "выброс"

Предположим:
На АКБ 14 В => кондер будет разряжаться с 20 В до 14 В => дельта 6 В .
Берем десяток емкостей по 100 нФ, параллелим, получаем 1мкФ (как бы идеальная емкость) и заряжаем до 6 В.
Разряжаем через резистор 1 мОм, в течении 1 нс.
[user]Alex_N[/user], как Вы думаете. Правда ли, что :
Начальный ток составит 6000 А ?
Максимальная рассеиваемая мощность составит  36000 Ватт ?
Да еще пару вольт останется на емкости (не до 0 разрядится) ?

Вот и весь "выброс"

(ессно  импеданс АКБ, потери,... не учитывал )

[Alex_N]

Вы путаете расчётное  с реальным. Ток 6000А - расчётное. Провод имеет сопротивление. Это реальность. И 6000А не получится. И так далее.
Это было очень давно. В каком то журнале привели пример.
Если взять заряженный конденсатор и подсоединить к разряженному, то исходя из формул получается, что суммарная энергия двух в 2 раза меньше,
чем у исходного. Куда делась энергия ? Всё очень просто - на нагрев проводов. Т.к. они имеют сопротивление.
Так что ждать каких то чудес от разницы в 6 вольт...

[Cyberpapa]

[user]Alex_N[/user], Вы забыли ответить на мой первый вопрос. Да уже, в принципе,  и не надо отвечать.
В остальном тоже , не стану вас переубеждать.

С чем я полностью согласен с А.В. Сорокой - что большую часть статей пишут неквалифицированные люди, которые проводят некорректные эксперименты. Проводят измерения неточными, или приборами не предназначенными для необходимых измерений. Затем другие умники копипастят по всем сайтам.
В результате чего - люди, читающие такие статьи, как бы всё знают, но ...

[user]Alex_N[/user], без обид.  Когда Вы разрядите кондер отверткой с жалом 6-8 мм и в руке останется только ручка , без жала - тогда поймете, что кондер умеет запасать энергию и моГЁт её мгновенно выплюнуть.

[Alex_N]

Я согласен. Но я писал про другое. Про то, что любой девайс это набор многих "предметов" - провода, деталюшки, и т.д. И все имеют свои свойства, которые нужно учесть, например сопротивление провода 1.5 мм2 - 0.011 Ом/м. А не только конденсатор и отвертка. Про то, что катушка может быть гораздо эффективнее конденсатора. Но никто не мешает сочетать оба способа.

[ИС-Х]

катушка может быть гораздо эффективнее конденсатора.

Смотря что считать эффективным.