"Моргалки" для заряда/разряда АКБ

[Кass]

[user]vsl[/user], это не факт. Реактивные потери не вызывают нагрева. Вы можете этими импульсами заряжать и перезаряжать конденсатор. Толку нет, и нагрева нет. Но и это не главное. Важен не ток в импульсе, а средний ток в единицу времени. При 50нс и частоте 30 Гц и амплитуде импульса в 1200А средний ток менее 0,002А. Ни о чем. Поэтому не будет греться и на активном сопротивлении.

[vsl]

Вы забываете про напряжение в импульсе и берете минимальную длительность и частоту, если пересчитать для 150гц и 150нс то мощность уже другая будет, и еще у нас десульфататор работает по DC шине, стоят электролиты на 50000мкф+керамика+WIMA,заряд емкостей-разряд через бустер, насколько я понимаю, реактивные потери при постоянке минимальны, я сейчас точно не помню, но по моим замерам потребляемая мощность в районе 90-120Вт была, не поленюсь, на днях еще раз посмотрю, посчитаю

[Vova_n]

Какое волновое сопротивление на 50 Гц    или у вас частота импульсов Мгц .  Даже на частоте 1.6-1.8 Мгц   никто не заморачивается с КСВ в кабеле .

Я честно влеплю вам минус от лица радиолюбителей за этот пост, как только включат минусовалку в разделе если найду его здесь.
Вот купите трансивер за 50-100тыс/р включите его в несогласованное АФУ на частоте 1,8мГц на полную 100-200ватт мощность передатчика и попробуйте поработать 
В зависимости от класса трансивера и установленных в нём защит вы получите два варианта:
1. Вылет выходного каскада передатчика с вытекающим поиском дорогостоящих мощных ВЧ транзисторов и ремонтом (если защиты от превышения КСВ нет)
2. Ваш трансивер пошлёт вас нафинг с выводом на экран ошибки из за сработки защиты по превышению КСВ, в лучшем случае сбросит мощность до безопасной и даст вам нажать на передачу в худшем вовсе откажется выдавать, что либо в эфир.
Волновые сопротивления есть всегда, даже в качественной звука технике этим не пренебрегают, в телефонии и др.. короче, если вы этим не пользуетесь это не значит, что этого нет и не нужно.
Ссылку вам дали не только по этому, там есть основы и азы для понимания процессов в линиях (проводниках).

[Griig]

Если мы говорим о шайтан-долбилке, то все что имеет "узкие места" жидкие клеммы, пайка "соплями", длинные тонкие провода, в том числе шунты все это зло, противоречит самой концепции долбилки.  Измерять ток можно на самих проводах,
Конденсаторы должны быть с малым вн. сопротивлением.
Провода должны быть толстые и максимально короткие, вместо клемм лучше провод-залуженное кольцо под шайбу и болт.
Остается вопрос, а оно надо вот так долбить? Есть у такого метода преимущество перед другими способами  в растворении сульфатов? Насколько это безопасно для АКБ?
Даже сильно засульфатированный АКБ постепенно раскачивается микротоками до нормальных зарядных токов.

[Vova_n]

Остается вопрос, а оно надо вот так долбить? Есть у такого метода преимущество перед другими способами  в растворении сульфатов? Насколько это безопасно для АКБ?

Постановка вопроса верная, каждому устройству своё назначение и своё время , о чём уже не раз писал.

[xeus]

Что вы привязались к его проводам.
Клеммы есть -   опаянны нормально. Куда больше?
Один плохо картинку посмотрит и понеслось на пару страниц.
Так можно все до абсурда довести.

[Alex_Soroka]

Если мы говорим о шайтан-долбилке, то все что имеет "узкие места" жидкие клеммы, пака "соплями", длинные тонкие провода, в том числе шунты все это зло, противоречит самой концепции долбилки.

именно так !

[Magic David]

...
Остается вопрос, а оно надо вот так долбить? Есть у такого метода преимущество перед другими способами  в растворении сульфатов? Насколько это безопасно для АКБ?
Даже сильно засульфатированный АКБ постепенно раскачивается микротоками до нормальных зарядных токов.

Да, у такого метода есть преимущество, например если нужно растворить кристаллы, которые "нормальными зарядными токами" не растворяются. Например, как в кальциевых АКБ после глубоких разрядов, когда пластины не разрушены, а ёмкость батареи не поднять выше 10-20% от номинала.

[Дм.]

Да, у такого метода есть преимущество, например если нужно растворить кристаллы, которые "нормальными зарядными токами" не растворяются. Например, как в кальциевых АКБ после глубоких разрядов, когда пластины не разрушены, а ёмкость батареи не поднять выше 10-20% от номинала.

Можно было хоть здесь удержаться от тиражирования сплетен про "кальциевые" АКБ. Еще и переврано всё, как обычно, - к растворению кристаллов сульфата свинца никакие методы заряда прямого отношения не имеют.

[Nikolay1971]

Всем привет. Решил тоже попробовать реанимировать аккумулятор долбежником. За основу взял схему fvaavf77.
Купил 2 тиристора Т-100 по 200 руб. и стабилитрон 1,5КЕ180А за 14 руб.  Остальное было в наличии. Предохранитель убрал, так-как при КЗ лампочка должна просто загореться. Провода от конденсатора до аккумулятора 10 квадратов. Тиристор прикрутил на заводской радиатор. Собрал схему без резистора R2 и лишился одного тиристора. В варианте приведенном на схеме все работает стабильно. Лампа моргает с частотой около 4 Гц. и четко прослушиваются щелчки.  Жду результатов.

Здравствуйте уважаемые форумчане. Недавно попал на Ваш форум,изучая тему зарядки АКБ. Впечатлил плюрализм мнений. Хочу задать вопрос по теме "долбилки" знающих людей. У меня в развалах, Х.З. откуда, нашелся тиристор -симистор ТС161-160-13-4. Есть желание попробовать спасти 2 АКБ. Так как в электронике я не силен и нахожусь на уровне школьной программы по физике, то хочу задать Гуру форума маленький вопрос. Можно ли использовать вышеуказанный девайс вместо указанных ранее марок тиристоров на форуме? Спасибо заранее за ответ.

[Magic David]

Можно было хоть здесь удержаться от тиражирования сплетен про "кальциевые" АКБ. Еще и переврано всё, как обычно, - к растворению кристаллов сульфата свинца никакие методы заряда прямого отношения не имеют.

Если под сплетнями подразумевается потеря емкости от глубоких разрядов, то для меня это подтверждено опытом. Пытался хотя бы частично восстановить емкость АКБ Titan Standart 75, которая после нескольких глубоких разрядов, выдавала на КТЦ меньше 10 ач. В результате пришлось купить новый аккумулятор.

На формуе есть сообщения об успешной делсульфатации с помощью ЗУ Алекса Сороки. Значит все-таки это возможно?
Или это тоже сплетни и фальстификации?

[Дм.]

Если под сплетнями подразумевается потеря емкости от глубоких разрядов, то для меня это подтверждено опытом. Пытался хотя бы частично восстановить емкость АКБ Titan Standart 75, которая после нескольких глубоких разрядов, выдавала на КТЦ меньше 10 ач.
...
На формуе есть сообщения об успешной делсульфатации с помощью ЗУ Алекса Сороки. Значит все-таки это возможно?

1. На потерю емкости АКБ влияют условия эксплуатации и исходное предназначение АКБ, а не наличие/отсутствие кальция в названии.
2. и точно также есть случаи десульфатации с помощью других ЗУ/методов. Про характеристики растворения сульфата свинца можете что-нибудь сказать, в привязке к пропускаемому через АКБ току?

[Vova_n]

[user]Дм.[/user], Так и пишут же кальцевые хуже переносят глубокие разряды против сурьмяных, предназначены для неглубокого циклирования и длительных поездок на авто, а не дом работа дом по 20мин,  а единственно отличие между акб это используемые добавки, а вы опять практически говорите, что он (Са) тут ни причём - где логика?
Другие методы надо уточнять по названию и принципу.
Есть и другие конечно, но не каждый метод применим к нынешнему поколению акб чаще не обслуживаемые (герметизированные).

[Дм.]

Так и пишут же кальцевые хуже переносят глубокие разряды против сурьмяных, предназначены для неглубокого циклирования и длительных поездок на авто, а не дом работа дом по 20мин,  а единственно отличие между акб это используемые добавки, а вы опять практически говорите, что он (Са) тут ни причём - где логика?

Так и не надо неправильные обобщения писать. Если взять две кальциевых АКБ - одну стартерную, другую тяговую - и поциклировать, выяснится, что тяговая, не смотря на наличие в ней кальция, разряды выносит вполне сносно. Разница между АКБ не только в добавках к сплаву, а еще и в том, из чего и как АМ делают и пр. (как раз время вспомнить Сорокинские выдумки про обманщиков-производителей, которые считают АКБ разными, хотя Сорока определил их как одинаковые на глаз)
Еще люди выбирают стартерную АКБ с током прокрутки побольше, а потом удивляются, что обратной стороной повышенного значения тока может оказаться сниженная устойчивость к глубоким разрядам, и винят в своих бедах надпись про кальций.
и т.д.

[Vova_n]

[user]Дм.[/user], Всё познаётся в сравнении люди просто так от делать нефинг, что то пишут! тем более в книгах.
Если люди при эксплуатации отмтили что кальциевые акб дохнут быстрее по сравнению с аналогичными без кальция, это повод задуматься.
Производители реально косячат и я думаю, что это преднамеренно! почему?
Как вам вариант с + пластиной сбоку в наборе  вы, что считаете это благие намерения с целью повышения стартерных токов сделать пластин по больше да потоньше     Это всё маркетинг! а маркетинг завязанный с технологиями и знаниями это деньги, маркетинг = обман хоть и завуалированный без указания недостатков показанных плюсов.
Все акб с +пластинами сбоку заканчивают с КЗ в банках из-за коробления этой пластины, это по вашему, как люди могут узнать при покупке, как и тонкости производства и прочее, по вашему все должны быть вы или я  да один чёрт это чёрный ящик пока не вскроешь и не посмотришь ничего не поймёшь как тебя поимели.
Не разводите демагогию, любое мнение и опыт людей имеют вес, в не зависимости от имени и регалий учённых степеней, тем более если они подтверждаются в опытах.

[Дм.]

Если люди при эксплуатации отмтили что кальциевые акб дохнут быстрее по сравнению с аналогичными без кальция, это повод задуматься.

Это повод задуматься о том, почему люди сделали акцент на "кальции" и упустили разницу в цвете корпуса, весе АКБ, наличии пробок, форме крышки и пр. Для большинства отмечающих "кальций" - лишь одна из надписей на этикетке/упаковке среди других значков. Открываем книжку и читаем, что распространенные сплавы с кальцием еще добавки олова содержат. Почему слухами про олово земля не полнится? - на упаковке про него ни слова.

Как вам вариант с + пластиной сбоку в наборе

пока ни о чем не говорит.

Все акб с +пластинами сбоку заканчивают с КЗ в банках из-за коробления этой пластины

Вам-то откуда знать про "все АКБ"? Скупили все такие АКБ?

Не разводите демагогию, любое мнение и опыт людей имеют вес,

Опыт имеет значение, если под опытом понимаются сами собранные факты. Мнение может не иметь значения, если представляет собой ошибочную интерпретацию собранных фактов или неверное их обобщение или попытку перенести закономерности из своей области знаний в иную область и мн. др.

[Vova_n]

Это повод задуматься о том, почему люди сделали акцент на "кальции" и упустили разницу в цвете корпуса, весе АКБ, наличии пробок, форме крышки и пр. Для большинства отмечающих "кальций" - лишь одна из надписей на этикетке/упаковке среди других значков. Открываем книжку и читаем, что распространенные сплавы с кальцием еще добавки олова содержат. Почему слухами про олово земля не полнится? - на упаковке про него ни слова.

А чего про олово то писать его слоль хорошо растворима 

пока ни о чем не говорит.

Странно в книжках пишут, про коробление + пастины я фотки выложил как её покоробило при переполюсовке, а вы не в курсе.

Вам-то откуда знать про "все АКБ"? Скупили все такие АКБ?

Вообще то я занимаюсь реанимацией акб, люди мне их приносят - статистика сэр 4 из 4х ушли в утиль с КЗ в банках, вчера вскрыл корпус сверху банки и всё увидел своими глазами, что почему и от чего.

Опыт имеет значение, если под опытом понимаются сами собранные факты. Мнение может не иметь значения, если представляет собой ошибочную интерпретацию собранных фактов или неверное их обобщение или попытку перенести закономерности из своей области знаний в иную область и мн. др.

Мы тут не на суде и всех фактов я документировать  Ни вы, не другие не изменят картины, люди делятся всем и даже совершёнными ошибками в интернете, а отличить ошибку от правоты можно только имея по мимо знаний из книг собственный опыт, книги пишут тоже люди, а не создатели мира.

[Дм.]

А чего про олово то писать его слоль хорошо растворима

Олово просто для примера привел. Если уж растворимость вспоминать, то юмор окажется в том, что сульфат олова растворим (в воде) на 2 порядка лучше сульфата кальция, а сульфат кальция на те же 2 порядка лучше сульфата свинца... При этом олова в сплаве до 5% (молярных), а кальция на 2 порядка меньше - 0,05-0,5 % (молярных), т.е. с тем же успехом можно было искать в АКБ пленку сульфата олова...   

статистика сэр 4 из 4х ушли в утиль с КЗ в банках

Тогда, так и говорили бы: "все 4 АКБ, которые попали ко мне". Было бы конкретно и точно, вместо обтекаемого утверждения: "все АКБ заканчивают...".

отличить ошибку от правоты можно только имея по мимо знаний из книг собственный опыт, книги пишут тоже люди

и вернулось всё у Вас туда же - на одной чаше багаж своего личного опыта, на другой коллективный чужой, накопленный, обобщенный и переданный в книгах, но ничего не значащий для кого-то без его родного личного...