Полезная информация


avatar_Antuff

Как правильно "лечить" разбалансированный СА

Автор Antuff, 12 Янв. 2013 в 15:55

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Vova_n

[user]nivnik[/user], Вот тут есть более развёрнутый ответ https://electrotransport.ru/index.php?msg=1918027
Если очень хочется то можно, но гораздо лучше если уж обзавелись свинцовой палочкой заряжать отстающую банку.

nivnik

Спасибо, так и поступил, заряжаю через свинцовую палочку 6-ю банку, уже стоит на зарядке 20часов, плотность поднялась пока до 1.19, ток упал до 1.2А, так долго он у меня ещё ни разу не заряжался)

Yklm

Здравствуйте! Заряжаю крайние банки N 1. 6. с помощью свинцовых палочек. Вопрос, для ускорения процесса ,можно ли заряжать одновременно двумя зарядными устройствами v-2.45. A-0.7 .  АКБ Варта 70ah 700A . 2012г.в. Спасибо!

Yklm

Ещё вопрос. Как и чем правильно разрядить отдельную банку до V=2.00.

bravias

[user]Yklm[/user],
А что с плотностью и напряжением по банкам?
Какая остаточная емкость батареи, внутр. сопротивление, пусковой ток?
Подключали нагрузочную вилку?
Может быть с ней и смысла возиться уже нет

Yklm

Этот АКБ необслуживаемый 70Ah, 720A Варта для Ниссан ,поработал хорошо. Стоял на Патфайндере с новья , потом когда ему стало тяжело заводить дизель , поселился в Джетта где и работает по сей день. Год назад купил аккумуляторный тестер, замер тогда показал SOH 52%, SOC 98%.V 12.90, A 545, R 5.02.
В начале октября  после зарядки автоматом сделал замер и получилось SOH 28%. SOC 98%. V12.80. A 495. R 6.80. Решил просверлить и замерить напряжение и плотность. Просверлил ф8мм а пробочки купил резиновые колпачки от вентеля прокачки тормозов они ф9мм, получилось красиво ( может кому пригодится). Вот что получил  после заряда и отстоя 40ч                                                     
           от + V - 1.-2.15. 2 - 2.15.  3-  2.185. 4  - 2.185.  5-  2.14.  6-  2.085 = 12.89
Плотность.       1.29      1.315         1.315        1.315.         1.265 .     1.22.     Плотность замерял рефрактрометром
Добил воды грамм 50 в первую банку от + в остальных уровень нормальный . Сделал щюпы  и начал с банки N6 потом 5 и 1 .
Две недели заряжал по очереди малыми токами с перемешиванием по Бранимиру , вчера  решил замерить тестером
SOH 41%. SOC 98% .V 12.84. A 485. R 5.68.        Нагрузочная вилка v 9.9 нрц 12.85
Замерил напряжение побаночно
                                                 1.              2.               3.               4.               5.             6.       
Во время заряда 1.5А.     2.445.     2.775.     2.785.       2.885.        2.745.     2.535.  -V
Разряд 2А.                           2.095      2.105.     2.115.       2.115.        2.115.     2.10.    -V
После отстоя 24ч.              2.125.     2.16.       2.17.         2.17.          2.14.        2.12.    -V
Плотность.                           1.275.     1.322.     1.325.       1.325.       1.290.      1.280.
Сейчас поставил на заряд банку 6 потом банку 1. Но думаю может их разрядить до 2.0 V . Банка 6 заряд не берет стоит 24 часа под напряжением установил (2.45v. 0.7a) на блоке питания 2.36v . 0.69a на самой банке 2.28 и не меняется , плотность подросла 1.285.
Можно ли подключить второй блок питания к Банке N1 и заряжать одновременно с банкой 6 и какой лампочкой можно разрядить отдельно одну банку до 2.0v.
Я думаю если аккуратно полечить то аккумулятор ещё должен поработать.

Yklm


Фото банки где глазок индикатора зарядки

Сэм_N

судя по рыхлым положительным этой АКБ тыщу лет

Yklm

Да не молодой 2012 года выпуска, но пока работает. Интересен опыт восстановления . А магазин с АКБ совсем рядом.

bravias

Цитата: Yklm от 13 Март 2020 в 19:16Далее займусь
Вартой ей уже делал 2 КТЦ, НРЦ 12.87v . 4дня назад окончил последний КТЦ. SOH 65%. SOC 98%. 12.94V. 615A. R-4.46 (хорошая акб)
Цитата: Yklm от 25 Окт. 2020 в 17:55Две недели заряжал по очереди малыми токами с перемешиванием по Бранимиру , вчера  решил замерить тестером
SOH 41%. SOC 98% .V 12.84. A 485. R 5.68
За столь короткий срок достаточно существенно ухудшились показатели. Вряд ли вы уже выжмите из батареи что то большее. Отработала она свой ресурс честно.


Yklm

Да вы правы, Варта подтвердила свое качество, отработала на все 100. Просто интересно что еще можно выжать, после 8 лет эксплуатации, пишут ведь много чудесных случаев. Но она еще в строю, Джетту заводит. Машина эксплуатируется не часто, покупать новый АКБ чтобы стоял не хочется. Вот и набираюсь опыта, а опыт не пропьешь!!!

baton45

[user]Yklm[/user],  уменя такое ощущение, что этими "лечениями" вы только ушатаете АКБ, которому 12 лет.
Наивно полагать, что дедушке 70 лет и он ещё может по девкам ходить, при малейшых попытках можно схватить инфаркт или инсульт. И не стоит надеяться на чудесные случаи.

Цитата: Yklm от 26 Окт. 2020 в 10:16Вот и набираюсь опыта, а опыт не пропьешь!!!
Глупость, со слов алкашей. Самое печальное, что можно пропитиь не только опыт, а мозги целиком.

Но огромнейшим плюсом во всей этой затее является ваш интерес, стремление поэкспериментировать, проанализировать. Так что даже если АКБ и ушатается, то удовольствие от занятия  окупит  затраты на новый АКБ по любому. Ведь хорошее настроение, здоровый интерес и приятное общение за деньги не купишь. :hello:

Vova_n

Цитата: Денис Поляков от 12 Нояб. 2020 в 18:05За 12 ч. плотность низкая, еще и разбаланс попер. И это барахло 14100р. стоит, ужас. И это покупают.
Денис, а что вам вообще известно о разбалансировке в акб и причинах его возникновения?
Поясните пожалуйста, как зарядное может это провоцировать, по какому алгоритму это происходит в исправном сбалансированном акб в тепличных стационарных условиях? каковы основные причины?

Alex_Soroka

Цитата: Yklm от 25 Окт. 2020 в 18:07
Спойлер
Фото банки где глазок индикатора зарядки

Тут уже нечего лечить...
посмотрите  - у вас вынос оксида свинца на верх пластин и на пакеты, тут КЗ совсем недолго ждать осталось...
У вас перекипяченный и перезаряженный АКБ, вынос мути в электролит спровоцировал отложения оксида свинца (коричневый налет) даже на стенках пакетов в которые упакованы пластины  :facepalm:

Можно попробовать дозарядить, но это надо делать без кипения! иначе еще очередная порция мути уж точно приведет к КЗ, вместо растворения сульфатов (белый налет на вашем фото).
Я думаю там уже намазки частично разрушены в нижней 1/3 части...

selan61

Здравствуйте уважаемые гуру. Для питания газового котла использую ИБП с двумя АКБ Moratti Marine & RV Energy 90A/ч. Аккумуляторам всего два года. ИБП держит на каждом АКБ напряжение 13,8В. Одна батарея стала внезапно терять емкость. При разряде напряжение постепенно доходит до 12,3В, потом резко падает до 11,5 и стремительно уходит вниз. Заменил её и решил попробовать восстановить. Просверлил отверстия и приготовил свинцовые палочки.
Спойлер
Сделал замеры по методу третьего электрода, измерил плотность, во всех банках 1,29. Батарея стоит в котельной на теплом полу с температурой 28 градусов.
Спойлер
Для поиска слабой банки разрядил АКБ лампой 55W до 12В.
Спойлер
Решил подолбить 6 банку от минуса.
Через какое то время обнаружил, что первой банке от плюса, где было 1,54В(без дельты) стало 0В. А в первой банке от минуса, где была дельта 0,5В стало 2,10В. Произошел как бы "переворот" в банках, напряжение из первой улетело в шестую. Не понимаю как такое возможно.
Спойлер
Подключил моргалку от Павел Валерьевич с током 4,5А до 14.4В с добивкой двое суток. Напряжение в первой банке от плюса стало 1,9В(без дельты), а в шестой стала дельта.
Спойлер

Потом опять разрядил АКБ лампой 55W до 12В. Емкость не изменилась, так и осталась порядка 16А/ч. Долбил и первую банку от плюса и первую от минуса, ничего не меняется. При разряде так же происходит переворот. Емкость не растет. Плотность  во всех банках 1,29-1,30. Что можно сделать? Почему появляется переворот?



Alex_Soroka

Цитата: selan61 от 02 Дек. 2020 в 16:53
Для питания газового котла использую ИБП с двумя АКБ Moratti Marine & RV Energy 90A/ч. Аккумуляторам всего два года. ИБП держит на каждом АКБ напряжение 13,8В. Одна батарея стала внезапно терять емкость.
стандартная картина  :hello: вижу ее каждый год десятки раз.
Причины:
1) высокое напряжение поддержания - должно быть 13.3--13.4 вольта вместо 13.8в.
2) отсутствие балансиров которые выравнивают напряжение между АКБ.
3) отсутствие профилактических разрядов (хотя-бы на 5% емкости) каждый квартал.
эти п1-2-3 привели к высыханию АКБ, разбалансу и обвалу емкости одного из АКБ.

ЦитироватьПри разряде напряжение постепенно доходит до 12,3В, потом резко падает до 11,5 и стремительно уходит вниз.
"минус одна банка" - в ней кончается емкость и начинатеся свал в переполюсовку. Нельзя гонять КТЦ !
надо заряжать и заряжать, пока не будет видно прогресса.
ЦитироватьЗаменил её и решил попробовать восстановить. Просверлил отверстия и приготовил свинцовые палочки.
толку-то?  Вы замерили методом третьего электрода под нагрузкой, какая из банок проблемная?
то что вы намеряли без нагрузки - не дает понимания "где проблема".
ЦитироватьБатарея стоит в котельной на теплом полу с температурой 28 градусов.
вот и "причина номер 4" - высокая температура эксплуатации - надо 13.3вольта поддержания держать.
ЦитироватьДля поиска слабой банки разрядил АКБ лампой 55W до 12В.
не надо было так сильно разряжать, просто под нагрузкой при проверке банок и так было бы видно слабую банку.

ЦитироватьРешил подолбить 6 банку от минуса.
Через какое то время обнаружил, что первой банке от плюса, где было 1,54В(без дельты) стало 0В. А в первой банке от минуса, где была дельта 0,5В стало 2,10В. Произошел как бы "переворот" в банках, напряжение из первой улетело в шестую. Не понимаю как такое возможно.
перепроверьте.
а такое могло быть запросто: у вас постоянный перекос по поддержанию - этот проблемный АКБ был под бОльшим напряжением чем первый, вот ему и поплохело. Постоянное кипение + перегрев.
Если в банке "ноль" то подозрение на КЗ.

ЦитироватьПодключил моргалку от Павел Валерьевич с током 4,5А до 14.4В с добивкой двое суток. Напряжение в первой банке от плюса стало 1,9В(без дельты), а в шестой стала дельта.
вы что-то не то меряете.
сделайте замер "третьим электродом" но на весь АКБ подключите лампочку 20-50вт, и когда она горит - делаете измерения, но быстро, потому что АКБ разряжается и цифры будут "плыть".

ЦитироватьПотом опять разрядил АКБ лампой 55W до 12В.
не надо было это делать... надо просто держать в заряде и периодически смотреть что с банками.
вы сейчас вместо пользы еще больше разбалансируете АКБ.
ЦитироватьЕмкость не изменилась, так и осталась порядка 16А/ч. Долбил и первую банку от плюса и первую от минуса, ничего не меняется.
по моему опыту, если в такой (два АКБ ) системе через два года сдыхает АКБ, то проще поменять оба на наливные, и потом поставить балансиры и следить уже за новыми - потому что реально за два года вообще без обслуживания и 28град подогрева АКБ могут быть "в труху"  внутри, как и УПСовые АКБ такие же бывают за 2 года...
Из того что проходило перед моими глазами, в 80% случаев это уже разрушенные АКБ с покоробленными пластинами, если 2 года никто никуда не заглядывал.

Branimir

Цитата: selan61 от 02 Дек. 2020 в 16:53
...Аккумуляторам всего [b-b]два года[/b-b]. ИБП держит на каждом АКБ напряжение [b-b]13,8В[/b-b]. Одна батарея стала внезапно терять емкость. ... плотность, во всех банках 1,29. [b-b]Батарея стоит в котельной на теплом полу с температурой 28 градусов.[/b-b]
...разрядил АКБ лампой 55W до 12В. Емкость не изменилась, так и осталась порядка 16А/ч. ...
Как бы не называли эти АКБ в рекламных целях - это всего лишь наливные кальциевые автоАКБ.

Два года под наддувом 13,8v... да еще на подогреваемом полу при +28гр. !!! ... с сопутствующим расслоением электролита...

Даже, если Вы делали раз в полгода периодические профилактические КТЦ с полным зарядом-дозарядом-выравниванием-перемешиванием (с побаночным замером плотности после длительного отстоя), то
там в банках, от коррозии решеток, уже одни огрызки от пластин остались (и/или отслоение АМ от решеток во всей красе) ---> замер плотности при разряде (после полного заряда-дозаряда-перемешивания) током 2%=0,02С=1,8А до 11,2v Вам всю правду о состоянии пластин расскажет...

Если отслоение АМ, то на малом токе 2% отдаст раза в 2-2,5 больше емкости, но это все-равно уже не лечится...

selan61

#2807
Спасибо за ответ.
Цитата: Alex_Soroka от 02 Дек. 2020 в 17:16Причины:
1) высокое напряжение поддержания - должно быть 13.3--13.4 вольта вместо 13.8в.
2) отсутствие балансиров которые выравнивают напряжение между АКБ.
3) отсутствие профилактических разрядов (хотя-бы на 5% емкости) каждый квартал.
п.1  напряжение выставляет ИБП, изменить не могу. А почему 13,8В много, в авто 14,2-14,4В. Я думал, что 13,8В мало. Это только 70% емкости.
п.2 балансир на TL431
Спойлер
п.3 каждые 2 месяца  отключал сеть и ИБП работал на батареях разряжая их пока сам не отключится. Сначала это было 10 часов, потом 8, когда стало 4. Заменил батарею. Плюс постоянное отключение сети от 2 до 5 часов.
Цитата: Alex_Soroka от 02 Дек. 2020 в 17:16не надо было так сильно разряжать, просто под нагрузкой при проверке банок и так было бы видно слабую банку.
Подключал лампу 55W постоянно делал замеры и измерял плотность, но вычислить слабую банку не смог. Поэтому решил разряжать сильнее, что бы её выявить.
Цитата: Alex_Soroka от 02 Дек. 2020 в 17:16вы что-то не то меряете.
сделайте замер "третьим электродом" но на весь АКБ подключите лампочку 20-50вт, и когда она горит - делаете измерения, но быстро, потому что АКБ разряжается и цифры будут "плыть".
Сделано десятки раз. Ошибки нет. Все данные в таблице. При разряде в первой банке от плюса, где было 2,2В(с дельтой) становится 0В. А в первой банке от минуса, где была дельта 0,3-0,5В становится 2,10В. Происходит как бы "переворот" в банках, напряжение из первой улетает  в шестую.  При заряде всё становится наоборот.
Цитата: Alex_Soroka от 02 Дек. 2020 в 17:16два года вообще без обслуживания и 28град подогрева
Два года практически ежемесячного обслуживания. Подогрев только зимой, сейчас снизил до 25 градусов. А в автомобиле летом подкапотом какая температура?