Полезная информация


avatar_Sanek

Расход энергии и ее экономия

Автор Sanek, 03 Авг. 2012 в 15:45

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

pavlyshv

пока начал проводить все процедуры о каких писал раньше, но следующие 2 дня на работе, так что результат разкажу с понедельника.

edw123

Цитата: pavlyshv от 04 Окт. 2019 в 17:58
Вот это очень полезная цифра. То есть температуру сильно можно сбить снизив на
Это очень полезные цифры. То есть все таки есть большой шанс что снизив ток на 15% я хотя бы на треть уменьшу тепловыделение? Я так понимаю и расход немного упадет из-за меньшего тепловыделения?
Сложнее. Зависимость кпд - очень не простая и не линейная, и известно много случаев, когда повышение тока уменьшает нагрев.

TRO

Цитата: Michael от 04 Окт. 2019 в 16:32pavlyshv, если ток увеличивается в 2 раза, то в тепло улетает в 4 раза больше.
Только надо бы уточнить, что имеется ввиду фазный ток, а поскольку он превышает батарейный почти что кратно снижению скорости , то появляются совсем не очевидные ньюансы.

Wahoo 2012 29er, +собран складной двухосис на раме"Land Rover" 69er с эл. мотором, и и МОНОКОЛЕСО

Just Electronics

Экономнее расход энергии с высоким фазным или низким? На деле езжу на 190А фазном. Всё круто, перед при разгоне приподымается, но не задумывался о экономии.  Ездил от крымского моста до керчи и обратно, батарейку особо не экономил держал 30-40 вышло 94км. Напряжение акб фулл 75в, Ёмкость 24А. Ток 55А, фазный 190А.




edw123

Цитата: Gena от 28 Март 2020 в 09:29
Экономнее расход энергии с высоким фазным или низким?
Здорово зависит от трассы, от стиля езды. А если математически - то чем ниже фазный и чем ниже нагрузка (меньше скорость, ветер, горки) тем экономнее. :exactly: Такой вот тайный секрет. :pardon:
Если очень интересно, то можно экспериментально проверить на конкретной трассе меняя параметры. Но что-то мне кажется /:-) что разница будет в пределах вариативности условий. Очевидно глупые режимы я сразу отвергаю. B-)

Vik3

Цитата: Gena от 28 Март 2020 в 09:29
Экономнее расход энергии с высоким фазным или низким?

Расходует АКБ батарейный ток и чем он меньше тем дальше едешь, если конечно не тошнишь, а едешь на нормальном КПД :) .
Бафанг BPM 36/500W (10), АКБ 48В на 20Ач, контроллер 30А, колеса 20", макс. скорость 35 км/час , круиз 23-25км/час, вел+чел=30+85=115кг, затяжной уклон 10% без педалей на 18км/час, пробег ВООБЩЕ без педалей 55км с суммарным набором высоты около 500м, максимальный уклон 17%.
DD, XOFO XF-M 1000Вт 10Т, АКБ 48В на 15Ач, контроллер 24А, колеса 28", макс. скорость 36 км/час , круиз 24-27км/час, затяжной уклон 10% без педалей на 20км/час, пробег без педалей 45км . Максимальный уклон 14%.

Just Electronics

На деле высокий фазный меняет даже тайминг, шум мотора как от трактора. Нагрев я даже в горах особо не заметил, чтоб на 190А фазном грелась миникрошка. Возможно 20 колёса, рычаг меньше, легче мотору крутить. Даже на оборот задумывался что на высоком фазном как то проще иди на песках, горах. В горах, на песках я часто езжу.







Vik3

Цитата: Gena от 28 Март 2020 в 10:59
На деле высокий фазный меняет даже тайминг, шум мотора как от трактора. Нагрев я даже в горах особо не заметил, чтоб на 190А фазном грелась миникрошка. Возможно 20 колёса, рычаг меньше, легче мотору крутить. Даже на оборот задумывался что на высоком фазном как то проще иди на песках, горах. В горах, на песках я часто езжу.

На деле высокий фазный, он же батарейный, расход не уменьшает. Он увеличивает мощность и на сложных участках дороги типа подъемов/ песков /грязи это позволяет мотору выходить на бОльшие обороты и бОльший КПД и где-то как-то чуть чуть выиграть в расходе по сравнению с менее мощным мотором ( меньшим фазным)  :-) .  Я езжу аккуратно и экономно и при переходе с 15А-18А батарейного на 30А увеличения расхода не заметил, а вот различие в динамике и тяге в горки приятно радует. Ну и так же поскольку эти сложные участки обычно короткие, то перегрева за 3 года не подхватывал .
Бафанг BPM 36/500W (10), АКБ 48В на 20Ач, контроллер 30А, колеса 20", макс. скорость 35 км/час , круиз 23-25км/час, вел+чел=30+85=115кг, затяжной уклон 10% без педалей на 18км/час, пробег ВООБЩЕ без педалей 55км с суммарным набором высоты около 500м, максимальный уклон 17%.
DD, XOFO XF-M 1000Вт 10Т, АКБ 48В на 15Ач, контроллер 24А, колеса 28", макс. скорость 36 км/час , круиз 24-27км/час, затяжной уклон 10% без педалей на 20км/час, пробег без педалей 45км . Максимальный уклон 14%.

Just Electronics

Цитата: Vik3 от 28 Март 2020 в 15:32
На деле высокий фазный, он же батарейный, расход не уменьшает.
Я не особо понял вашу мысль  :facepalm: Насколько знаю батарейный фазный быть не может.Батарейный он же постоный ток, а фазный это уже переменный и обычно завышен по умолчанию 2 .5раза. Сегодня прокатился на фазном 120А при батарейном 55А и по факту разницы особо не заметил. Быть может разница только заметна на более мощных конфигах. Было бы приятно если из тех же 8А потраченых на 24км пути сэкономить хотя бы 1А. Всё же жду ответа от знающих ребят кто тестировал.

rzaviy

[user]Gena[/user], Просто так  ток не берётся из ниоткуда.
Мощность остаётся таже,меняются только значения множителей.
Р=UI.
Только в моторе есть ещё кпд.

40вольт х 15А=20 вольт х 30А(Ф),ну естественно минус кпд в тепло.

Обычно фазное напряжение в два раза ниже,около того.
Замерив фазное напряжение на ХХ можно приблизительно высчитать коэффициент фазного.
Мой "ПЕПИЛАЦ"
Внешний МК 350 Ватт 36 вольт  АКБ  LiFePO4 12 S (призматики) 15 А https://electrotransport.ru/index.php/topic,18117.0/topicseen.html  Я в городе и мои работы   https://electrotransport.ru/index.php?topic=27199.0

VitaliyS

...тут нужео уточнить. При полном  ШИМе, фазное амплитудное значение напряжения будет  корень из трех от приложенного батарейного( потерю на ключах не считаем), а действуещее, еще корень из двух от амплитудного. На практике измерить фазное напрямую не представляю как.
..и еще, если в настройках стоял большой фазный ток, потом ставили меньший, и разницы в расходе нет, все потому, что время работы на большом могло быть очень кратковременным, при старте например, а потом быстрый переход на малом токе. Сами настройки тут общую картину расхода не поменяют. Стиль езды в конкретных усдовиях.

rzaviy

[user]VitaliyS[/user], Простым тестером на любой фазе, относительно минуса,так меряет  скорость китай спидометры.
На финике даже показан выход для подключения такой фичи,
Мой "ПЕПИЛАЦ"
Внешний МК 350 Ватт 36 вольт  АКБ  LiFePO4 12 S (призматики) 15 А https://electrotransport.ru/index.php/topic,18117.0/topicseen.html  Я в городе и мои работы   https://electrotransport.ru/index.php?topic=27199.0

VitaliyS

Блин, протупил, также, относительно плюса..зациклился на своих дивайсах, там так не получится...

rzaviy

хотел таким макаром вывести информацию на ручку газа(светики) типа тахометр,у меня мид,и видеть на каких оборотах движок.
не стал разбирать исправную ручку.
Мой "ПЕПИЛАЦ"
Внешний МК 350 Ватт 36 вольт  АКБ  LiFePO4 12 S (призматики) 15 А https://electrotransport.ru/index.php/topic,18117.0/topicseen.html  Я в городе и мои работы   https://electrotransport.ru/index.php?topic=27199.0

Michael

Спокойная езда значительнее экономит чем ограничение тока. Хотя, опять же смотря в каких пределах.
Вы можете ограничить фазный в 50А и получится разогнаться может до 50, разгон будет плавный быстрее не поедете,
а потребление останется максимально возможным при этом режиме. Очень легко это проверяется тем же ваттметром.
Я вообще когда гнать не нужно или горы покорять включаю 1 скорость который просто ограничивает максималку,
но вместе с ним и ток тоже, притом просто за счёт меньшего напряжения прилетающего на обмотки.
Заодно и нагрев уменьшается, а если нужно вжарить, переключаю на максимум и вжариваю пока не закончится)

rzaviy

[user]Michael[/user], обмотки греет не напряжение ,а ток.
на старте оно и так минимальное,а вот ток фазный максимальный.
Мой "ПЕПИЛАЦ"
Внешний МК 350 Ватт 36 вольт  АКБ  LiFePO4 12 S (призматики) 15 А https://electrotransport.ru/index.php/topic,18117.0/topicseen.html  Я в городе и мои работы   https://electrotransport.ru/index.php?topic=27199.0

VitaliyS

...а я по началу заморачивался с экономией, тоже ограничения ставил, но на данный момент понял, что экономия в голове. Нужно ехать согластно дорожной обстановке. Всё как в авто, быстро и резко, велкам на заправку.

Vik3

Цитата: Gena от 28 Март 2020 в 18:34
Сегодня прокатился на фазном 120А при батарейном 55А и по факту разницы особо не заметил.

Я так понял вы катались не на фазном 120А, а на ограничении фазного до 120А  и если езда была штатная то реальный фазный ток мог и не подниматься выше 90-110А, а при такой езде даже если выставить ограничение 190А как вы делали ранее разницы в потреблении и не будет поскольку реальный фазный ток потребления ( не ограничения) возможно будет всего 110А или менее.
В целом считаю что поднятие ограничения фазного до максимальных значений делает езду более дёрганой ( динамичной) и для неопытного ездока больше шансов для повышенного расхода.
Ездю на китайском контроллере без ограничения фазного ( по максимуму), но газом пользуюсь ооочень аккуратно без козления :) .
Бафанг BPM 36/500W (10), АКБ 48В на 20Ач, контроллер 30А, колеса 20", макс. скорость 35 км/час , круиз 23-25км/час, вел+чел=30+85=115кг, затяжной уклон 10% без педалей на 18км/час, пробег ВООБЩЕ без педалей 55км с суммарным набором высоты около 500м, максимальный уклон 17%.
DD, XOFO XF-M 1000Вт 10Т, АКБ 48В на 15Ач, контроллер 24А, колеса 28", макс. скорость 36 км/час , круиз 24-27км/час, затяжной уклон 10% без педалей на 20км/час, пробег без педалей 45км . Максимальный уклон 14%.