Аккумулятор Varta AGM Sylver Dynamic F21 80Ah 800EN. Восстановление или утиль?

[Владимир09]

[user]Winter4x4[/user], приехал тестер.
Занёс аккум отогреваттся. Пока температура 14°.
Результат теста.

Спойлер

До этого на авто протестировал.

Спойлер

[Branimir]

1. Образования мостика между плюсовой и минусовой пластиной под действием кислородного цикла при наличии жидкости выдавленной выше пластин.

1. стоит взглянуть как выглядят маты в автомобильных AGM-АКБ (разница с приведенным фото очевидна)
2. если потеряна влага (что логично для 6-ти летнего автомобильного AGM-АКБ), то по-любому доливать его придется --->
лучше это делать правильно (окончательный долив на уже полностью заряженном в конце основного заряда при 14,4-14,7v)
и совсем не обязательно делать из него наливной.
При этом, использование повышенного U на дозаряде, по-любому, приведет к повышенному выдавливанию излишков электролита поверх пластин (т.к. пузырьки в матах займут место электролита).
И не обязательно к созданию мостиков, т.к. маты слишком высоко над пластинами выступают (разделяя пластины) --->
мостики характерны скорее для конструкций AGM-АКБ малых емкостей типа ИБП-шных, где положительные пластины со временем сильно меняют размеры (увеличиваясь) и становятся трухлявыми, рассыпаясь на неразумных режимах дозаряда от электролиза с повышенными токами, что часто характеризует в т.ч. и вероятность восстановления такого АКБ и его качество.
Если использовать только пониженные U (из опасений) на дозарядах, то время на восстановление вырастает кратно!
Но вероятность выноса ПАМ наверх снизится (зависит от текущего состояния пластин).

[Branimir]

Специально для [user]Vova_n[/user] сообщу:
- стоило бы заметить, что описываемая им по примерам, приведенным на фото, ситуация часто характерна для отдельных банок в AGM-АКБ (ибп-шного типа),
а не для всех банок в таких АКБ!
- и имеется прямая зависимость от величины применяемого тока на дозаряде
(особенно, если он не снижается продолжительное время!, что связано с величиной применяемого Umax при дозаряде и/или наличием неисправностей в отд. банках и состоянием, типа наличия сильного расслоения)

Так что, если сильно стараться, то можно и член сломать... 

[Vova_n]

стоит взглянуть как выглядят маты в автомобильных AGM-АКБ (разница с приведенным фото очевидна)

Нет ни какой разницы в авто agm акб и тяговыми agm кроме толщины и количества пластин.
Мне в принципе пофиг не на своё имущество, моё дело предупредить как обычно.
Далее дело хозяйское.

[Владимир09]

Что сделано за всё время.
19.11.2022.

Спойлер

Температура АКБ +14. НРЦ 12.4В. Не заряжался.
Вскрыл пробки. На вид сухо.
На фото банки от минуса.

Спойлер

Долил дистиллят в каждую банку по 60мл, 2 раза по 30мл.
Маты стали более менее влажными. На фото не видно, но между матами появился блеск.

Спойлер

После долива НРЦ не изменилось. Либо начало прыгать на уменьшение 12.38-12.40В.
Ставлю на отстой в 22-00. Вечером поставлю на зарядку тем что есть.

20.11.2022.

Спойлер

10 часов после доливки. НРЦ 12.38В. Температура АКБ +20⁰С. (Термометр Optris MS Plus)
Побаночно от минуса.
-2.05-2.07-2.07-2.06-2.04-2.06+
Т.к. маты все ещё влажные попробовал отобрать электролит.
Плотность от минуса
-1,17-1,195-1,19-1,19-1,17-1,19+

Спойлер

Плотность более-менее коррелирует с напряжением на банках.
Возможно, но это не точно, я отвлекся и в первую банку залил не 60мл, а 75мл. Посмотрю вечером после отстоя на другом боку.

Акк отлежался, поставил заряжать. Напряжение по банкам не изменилось.
Мое ЗУ за 30минут довело напряжение до 14В при токе 6А(хотя в инструкции сказано 5А максимальный ток и напряжение должно быть 14.4В) и перешло в режим дозаряда, снижает ток.
Утром будет заряжен скорее всего по мнению ЗУ.

21.11.2022

Спойлер

АКБ заряжен.
Отстоялся 2 часа. НРЦ 12.9В. Т°_АКБ=18°С
Напруга на банках 2.15В на каждой.
Плотность электролита измерить нет возможности.
Маты влажные.

Спойлер

Что делать дальше?
Через пару недель придет электронная нагрузка, посмотрю какая ёмкость.
На днях приобрету нормальное ЗУ с регулировками тока и напряжения. (нет)
Пока что акк останется в таком виде.

24.11.2022

Спойлер

Сегодня установил акк на законное место. Двое суток стоял на хранении при 13.8В.
Поехал в магазин АКБ чтоб протестировать батарею.
Тестер YAWOA типа ВМ800, но это не точно.
Rвн=3.52мОм
ТХП=764A
SoH=100%
U=12.7В
Заметил что после теста параметры АКБ в приборе выставлены на 60Ач и 640А EN.
Попросил поменять параметры, отказались, и у меня полыхнуло.
Кратко рассказал историю аккумулятора, что долил воды, а они: "зачем воду доливали? Маты в агм должны быть сухими..."
Спешно покинул магазин.
Редактировать сообщение

01.12.2022

Спойлер

Приехала нагрузка.
Поставил акк на зарядку с НРЦ 12.48В до 14.4В током 5А.
Картина следующая, ток замер на 0.7А. Повернул на бок ток подрос.

Спойлер

Далее по достижении тока 0,6А дозаряд до 14.8В током 1.6А. Так же поворачивал на бок акб. Перевороты хорошо видны на графике. До конца заряда аккум стоял в нормальном положении.

Спойлер

Перед зарядом отогрел, залил ещё по 5мл дистилята. В процессе заряда было шипение, крайние банки выделили электролит так что был очень жирный блеск матов. Остальные банки просто слегка блестели.
Оставил отстаиваться до завтра на нагрузке, она пишет лог всего что измеряет, ибо надо ехать утром. Тестер еще не приехал. Замеры емкости разрядом на днях.

04.12.2022

Спойлер

[user]Branimir[/user],
Основной заряд остановился на 0,85А.
Ставлю на 16,2В.

Спойлер

U_бан -2,4-2,75-2,50-2,38-2,38-2,35+

[user]Branimir[/user],
Прошел час на 16.2

Спойлер

U-2.76-2.77-2.77-2.74-2.4-2.78+
П-ть -1,22-1,235-1,23-1,23-1,22-1,235+
Все банки кроме 5й выделяют излишки жидкости.
Температура АКБ не превышает 30 градусов на всех этапах. (Optris MS Plus)

[user]Branimir[/user],
Вот такие показания до заряда.

Спойлер

Прошло 3 часа дозаряда на 16,2В.

Спойлер

-2,76-2,78-2,76-2,78-2,38-2,78+
-1,23-1,24-1,24-1,24-1,215-1,245+ 5я банка так же не отдает лишнюю жидкость. Еле как можно что-то собрать, потом приходится причесывать маты. 
Есть мысль откачать лишнее из остальных банок.(но думаю не стоит) После отстоя остается жирный блеск матов и можно набрать пару капель. 
Вырубаю дозаряд и ставлю на отстой. Даже просто на буфер 13,8В 0,8А до утра и выключу на отстой. А через еще сутки поставлю на разряд 0,5С.

Так же имел место взлёт напряжение до 16.2.

Спойлер

заряжать током 0,1С до 14,4-14,7v

Заметил что при основном заряде капризничает вторая банка, на дозаряде уже 5я.

05.12.2022

Спойлер

[user]Branimir[/user],
На данный момент:
Буфер 15 часов по банкам сразу после выключения -2,28-2,31-2,3-2,31-2,29-2,32+
Весь электролит ушел в маты, плотность измерить ни как.

Спойлер

Спойлер

Отстоялся 7 часов НРЦ 12.72В. -2,11-2,11-2,11-2,12-2,12-2,11+

С поправкой на 6-ти летний возраст и длительный сушняк (+значительный долив дистиллята с образованием сильного расслоения и электролиза поверху пластин !!!) неудивительная картина.

Всё так и есть как вы сказали.

[Владимир09]

07.12.2022

Спойлер

[user]Branimir[/user],
Разряд окончен. 72% ёмкости отдано. Разбаланса не вижу, ставлю на заряд 0,02С.

Спойлер

Параметры АКБ до разряда.
НРЦ 12,67В
-2,1-2,1-2,12-2,09-2,1-2,1+
Установка на разряд током 4А 12,57В
Показометр привирает.
EN 583-659
Rвн 3,66-4,14мОм
U=12.66В
SOH=72-82%

Разряд окончен.

Спойлер

Промежуточные замеры банок до конца разряда.
51,65Ач отдано
11,35В
-1,89-1,89-1,91-187-1,89-1,91
56,73Ач
11,14В
-1,84-1,88-1,86-1,86-1,83-1,87

Раряд окончен

НРЦ 11,37В
-1,87-1,91-1,89-1,89-1,86-1,92
EN 296
Rвн 8,97мОм
SOH=33%

[Branimir]

[user]Владимир09[/user], разбаланса банок не видно и остаточная емкость достаточная (хотя, я надеялся на большее).
Можно было заряжать после разряда током 0,1С=8А.
Но при заряде током 2%=0,02С=1,6А будет даже лучше, т.к. более длительная десульфатация не помешает.
Надеюсь, ток в конце основного заряда снизится до оптимальных значений и расслоение не будет слишком сильным.
Ждем данных.

[Владимир09]

[user]Branimir[/user],
Пока такой график заряда.

Спойлер

Там что-то с контактами было на нагрузке, самоустранилось.

Ждать будем долго.
И я не смогу заряжать 1С т.к. заряжать нагрузка может только 5А., а на разряд хоть 20А.
Дозаряд нужно проводить по продолжительности исходя из достижения минимального тока или посмотрим на влитую ёмкость?
После этого цикла стоит еще раз делать разряд?
ЗЫ
После этого заряда нужно будет установить АКБ в авто. Подменного у меня нет. Как бы по бороде не пошли все старания...

[Branimir]

Дозаряд нужно проводить по продолжительности исходя из достижения минимального тока или посмотрим на влитую ёмкость?

[user]Владимир09[/user], пока не устраните расслоение и не вырастет плотность хотя бы до 1,28 сверху (полагаю сульфатация низа пластин сейчас серьезная) и, как следствие,
не снизится ток на осн. заряде, в дозарядах особого смысла нет
(тем более, что положит. пластины сильно пострадали от сушняка и распределение тока по верху пластин их окончательно разлохматит-добьет).

[Владимир09]

Текущий КТЦ.

Спойлер

[Branimir]

[user]Владимир09[/user], при длительном заряде при 14,7-14,8v маты сверху должны блестеть жирным блеском
(и возможен свободный электролит по верху пластин в небольшом кол-ве) --->
это означает, что маты достаточно влажные и долив не требуется
(при условии, что Umax на всех банках равномерное и близко к 2,45v)

При дозаряде повышенным U током 1%=0,01С и выше электролит в бОльшем кол-ве вытесняется электролизом наверх (т.е. поверх пластин образуется лужица).
В Вашем случае, когда плотность сверху сильно ниже 1,28, дозаряд можно вести, но током не выше 1%=0,01С=0,8А
(т.к. основной электролиз с повышенным газовыделением будет идти по верху пластин ввиду неравномерного распределения плотности тока по высоте пластин, разлохмачивая верх), но с ограничением времени (по поведению).
Имеет смысл выставлять Umax на дозаряде выше 17,2v и замерять побаночное U
(это позволит надеяться на десульфатацию низа пластин, который при потере влаги и росте плотности электролита был сильно засульфатирован).

Перемешать образовавшее расслоение (ввиду долива большого кол-ва дистиллята) в AGM крайне сложно ввиду препятствия этому процессу матов
(в отличии от наливных).
Надо много времени посвятить этому чередованием заряда-дозаряд-буфера-отстоя (писал Вам ранее об этом).
Остаточная емкость АКБ достаточная для дальнейшей его эксплуатации (к тому же, сильного разбаланса на разряде не наблюдается) --->
надо лишь посвятить время для приведения в порядок.

[Владимир09]

Пришел с работы.
-2,3-2,33-2,4-2,34-2,69-2,32+
-///-1,225-1,225-1,22-1,25-1,22+
Все маты практически сухие кроме 5й банки, 6я мокрее остальных но не так как 5я, но проба еле набралась. 
41 градус на банку кроме 5й(37 градусов), она самая мокрая.
Когда вскрыл пробки ток сразу упал.

Спойлер

[Branimir]

[user]Владимир09[/user], подлейте дистиллятом до одинакового состояния жирного блеска матов все банки (и замерьте побаночное U),
подержите сутки на основном заряде и потом замерьте побаночное U снова (ток должен снизиться, а побаночное U подравняться).
Потом действуйте, как я писал ранее.

[Владимир09]

[user]Branimir[/user], Не много поздновато, поставил на дозаряд на 1 час. Осталось 5 минут. Банки особо ни чего не выделяют.
Дозаряд пройдет, поставлю на отстой пару часов и снова на основной на 14.4В. Долив буду ориентировать на это напряжение т.к. уже при 14,8 начинает выделать "лишки".
Сейчас 16,2 дошло за 30 мин. без долива.
-2,7-2,67-2,71-2,7-2,73-2,71+
-1,22-1,225-1,23-1,225-1,25-1,24+
Темпер в среднем 37,5 на банку

[Branimir]

Чтобы долить феншуйное кол-во дистиллята, после дозаряда надо отстоять подольше (чтобы пузырьки вышли из матов).
Иначе будет недолив.
Либо в Вашем случае (когда отстой будет короче двух суток) доливайте прямо сейчас с небольшим излишком, чтобы кроме матов с жирным блеском, был еще свободный остаток влаги поверх пластин меж матов (совсем тонкий, ~1мм).

[Владимир09]

[user]Branimir[/user], Сейчас вот такое состояние.

Спойлер

После долива. 10 мл на банку кроме 5й, там  нормальный жирный блеск 2мл добавил для свободного слоя.
НРЦ 13,23 по мультиметру, по нагрузке 13,16В расхождение 0,07В
-2,18-2,20-,2,19-2,20-2,20-2,21+

Впитывает очень жадно.

[Владимир09]

[user]Branimir[/user], Долил воды на основном заряде. Количества воды внушительные для появления свободного слоя.

Поставил дальше на основной заряд. На графике ток упал после после вскрытия пробок. А так ниже 0,55А не падал.

Спойлер

После дозаряд 2% без ограничения Umax. Взяло U=16.65 без падения тока 1 час. Жидкости выделило дай боже... Жидкость чистая.
Показания по банкам в конце часового дозаряда.
-2.76-2.77-2.76-2.76-2.77-2.78+
-1.21-1.21-1.225-1.22-1.23-1.215+

Спойлер

Ставлю на 13.6В, пусть впитывает и в эксплуатацию, надо покататься, потом морозы до -50 обещали, надо спрятать авто.

[Владимир09]

Нашел наконец то алгоритм зарядки наших АКБ!
У нас интеллектуальная тачка! Есть несколько режимов работы генератора, ниже подробности.

Инфа из ТИСа о системе зарядки в Астра J:

Работа зарядной системы
Зарядная система служит для зарядки аккумулятора и обеспечения электроэнергией систем автомобиля. Имеется следующие 6 режимов работы:

Спойлер

• Режим сульфатации аккумулятора

• Режим зарядки

• Режим экономии топлива

• Режим фар

• Режим пуска

• Режим снижения напряжения

Модуль управления двигателем (ECM) управляет генератором с помощью цепи сигнала включения генератора. Модуль ECM контролирует работу генератора с помощью цепи сигнала скважности возбуждения генератора. Сигнал частотой 128 Гц имеет широтно-импульсную модуляцию (ШИМ) со скважностью импульсов 0-100 %. Нормальный коэффициент заполнения составляет 5–95 процентов. Диапазоны 0–5% и 95–100% предназначены для диагностики. В следующей таблице представлены задаваемые значения коэффициента заполнения и выходное напряжение генератора.

Заданный коэффициент заполнения
Выходное напряжение генератора

Спойлер

10%
11 В

20%
11,56 В

30%
12,12 В

40%
12,68 В

50%
13,25 В

60%
13,81 В

70%
14,37 В

80%
14,94 В

90%
15,5 В

Генератор формирует для модуля ECM сигнал обратной связи от выходного напряжения генератора посредством сигнальной схемы скважности импульсов возбуждения генератора. Эта информация поступает в модуль управления кузовным оборудованием (BCM). Сигнал частотой 128 Гц имеет широтно-импульсную модуляцию (ШИМ) со скважностью импульсов 0-100 %. Нормальный коэффициент заполнения составляет 5–99%. Диапазоны 0–5% и 100% предназначены для диагностики.

Режим сульфатации аккумулятора
Контроллер BCM переходит в этот режим, когда измеренное выходное напряжение генератора ниже 13,2 В на протяжении 45 минут. При соблюдении этого условия контроллер BCM переходит в режим зарядки на 2–3 минуты. Затем контроллер BCM определяет необходимый режим в зависимости от требований к напряжению.

Режим зарядки
Контроллер BCM переходит в режим зарядки, если соблюдается одно из следующих условий.

Спойлер

• Стеклоочистители включены дольше 3 секунд.

• Активна команда режима повышения напряжения для климат-контроля по шине GMLAN, переданная блоком управления системой отопления, вентиляции и кондиционирования воздуха (HVAC). Высокая скорость вентилятора охлаждения, обогрев заднего стекла и высокая скорость вентилятора системы HVAC могут заставить контроллер BCM перейти в режим зарядки.

• Измеренная температура аккумулятора ниже 0 °C (32 °F).

• Состояние заряда аккумулятора ниже 80%.

• Скорость автомобиля выше 145 км/ч (90 миль/ч).

• Неисправен датчик тока.

• Обнаружено падение напряжения в системе ниже 12,56 В.

При соблюдении любого из этих условий система устанавливает заданное значение выходного напряжения генератора на уровень зарядки – от 13,9 до 15,5 В, в зависимости от состояния заряда аккумулятора и его измеренной температуры.

Режим экономии топлива
Модуль BCM переключается в режим экономии топлива при следующих условиях: измеренная температура аккумуляторной батареи не ниже 0°C (32°F), но не выше 80°C (176°F), расчетный ток аккумуляторной батареи менее 15 ампер, но больше -8 ампер, а состояние зарядки батареи не менее 80 процентов. Напряжение, выдаваемое генератором в этом режиме, равно напряжению разомкнутой цепи аккумулятора и может составлять 12,5-13,1 В. Блок управления кузовным оборудованием (BCM) выйдет из этого режима и перейдет в режим зарядки при выполнении любого из описанных выше условий.

Режим фар
Контроллер BCM переходит в режим фар, когда включены фары (дальний или ближний свет). Напряжение будет регулироваться в интервале 13,9-14,5 В.

Режим пуска
Когда запускается двигатель, контроллер BCM устанавливает заданное выходное напряжение генератора равным 14,5 В на 30 секунд.

Режим снижения напряжения
Контроллер BCM переходит в режим снижения напряжения, когда расчетная температура наружного воздуха выше 0 °C (32 °F). Расчетный ток аккумуляторной батареи менее 1 ампера, но больше -7 ампер, а скважность импульсов возбуждения генератора менее 99 процентов. Напряжение, выдаваемое генератором в этом режиме, равно 12,9 В. Блок управления кузовным оборудованием (BCM) выйдет из этого режима как только будут соблюдены условия для перехода в режим зарядки.

Плохо во всём этом описании что не указаны токи. Есть датчик Холла на минусе ион играет роль в зарядке,  но не описано каким образом.