Подвесной универсальный фрикционный электропривод на все велосипеды.

[М-Велосипедист]

В каком видеролике это было заснято, чтобы можно было с уверенностью заявлять, что фрикцион с большей площадью контакта не проскальзывает по мокрому, а с меньшей проскальзывает ?

Видео такого не было поскольку не было заявки на него но мы недавно испытывали подобный фрикцион малого диаметра и он предсказуемо прооскальзывал по мокрому причём даже при самом сильном принудительном прижиме.
Мы опустили фрикцион почти до металлического обода, спущенного колеса, закрепили его, а потом накачали 3 атмосферы - мотовел потерял в скорости, а в луже остановился и мотор набрал максимальные обороты, бодро проскальзывая фрикционом.

Вот этот фрикцион

[М-Велосипедист]

Да потому заклинило, что сначала нужно было  показать проведённый эксперимент с измерением усилия прижима, что маленький фрикцион буксует в луже, а более 6" не буксует.  Вот если бы такое произошло, тогда бы я очень внимательно выслушал описываемую физику этого чудо-явления. 

Ну такого видео нет, но на фотографию посмотрите.  Я же вас не обманываю - всё проверено нами и выстрадано - зря писать не буду.

[aviator79]

Видео такого не было поскольку не было заявки на него но мы недавно испытывали подобный фрикцион малого диаметра и он предсказуемо прооскальзывал по мокрому причём даже при самом сильном принудительном прижиме.
Мы опустили фрикцион почти до металлического обода, спущенного колеса, закрепили его, а потом накачали 3 атмосферы - мотовел потерял в скорости, а в луже остановился и мотор набрал максимальные обороты, бодро проскальзывая фрикционом.

Для успеха немного не хватило простых, школьных знаний, чтобы довести эту конструкцию до ума. )) Начну с тех самых школьных "азов", а то непонятно будет.  В лабораторке по физике у нас был прямоугольник из дерева, на который мы клали груз 100г. и измеряли силу трения. Сначала измерения производили, положив этот брусок на стол большой площадью, а потом маленькой стороной.  Динамометр показывал в обоих случаях одинаковую величину.  Но можно был положить брусок на торец, тогда бы площадь была совсем маленькой.  А на сколько маленькой может быть эта площадь, чтобы формула Амонтона-Кулона  продолжала исправно работать?  Может ли она равняться 1 мм² или даже 0,1 мм² ?    -Да, в принципе может, при условии, что не будет деформироваться материал покрытия стола и самого перемещаемого предмета.  ))      Так вот, когда фрикцион был сделан очень маленького диаметра и площадь контакта сильно уменьшилась, то из-за этого сильно увеличилось удельное давление ролика фрикциона на шину колеса велосипеда.  И чтобы оно деформировалось бы так же, как и при варианте с 6" фрикционом, его нужно было накачать примерно во столько же раз больше, на сколько уменьшилась площадь ролика.   (по этой же причине феты качают на много ниже атм, чем трубки у спортов)  И ещё : -Увеличенной деформации шины способствовал шипастый рисунок протектора. Он должен быть с мелкой насечкой, чтобы не сильно деформировался, но вода успевала отводится.

Если у автомобиля или мотоцикла внедрить подклинивающую систему как у фрикциона Велокомета то передние колёса просто сложатся и машина перевернётся...

Её не надо внедрять, она и так присутствует. Я же написал выше, что при торможении машины, мотоцикла и велосипеда вся масса переносится на передние колёса и сила прижима на них сильно возрастает.  Поэтому мотоциклы и велосипеды переворачиваются через переднее колесо.  Машины длинные и у них не вся масса переносится на перед.  А у мотиков может вся.  В этот момент передняя подвеска сжиматься почти до упора. 

В институте при объяснении явлений в передаче крутящего момента не ссылаются на закон вашего любимого Амонтона-Кулона

А на какой закон ссылаются?  Попробуем и мы тоже его здесь рассмотреть.

Ну такого видео нет, но на фотографию посмотрите.  Я же вас не обманываю - всё проверено нами и выстрадано - зря писать не буду.

Я вижу и верю.   Это просто эксперименты "криво" выполнены, без знания школьной физики.

[kor]

мы недавно испытывали подобный фрикцион малого диаметра и он предсказуемо прооскальзывал по мокрому причём даже при самом сильном принудительном прижиме.

А испытывали вы вариант фрикциона с гироскутерным моторколесом, но только со снятой резиновой шиной (чтобы покомпактней получалось) , если да то какие выводы?

[М-Велосипедист]

И чтобы оно деформировалось бы так же, как и при варианте с 6" фрикционом, его нужно было накачать примерно во столько же раз больше, на сколько уменьшилась площадь ролика. 

Рад что вы отошли от школьного бруска и обратили внимание и на другие условия работы фрикциона - вы на верном пути понимания...

[М-Велосипедист]

Её не надо внедрять, она и так присутствует.

Не видел, что бы колесо мотоцикла вместе с вилкой вращалось  относительно оси расположенной в районе руля....как у фрикциона Велокометы и тем более у автомобиля...
Страшно представить к какой катастрофе это бы привело....

[М-Велосипедист]

А на какой закон ссылаются?  Попробуем и мы тоже его здесь рассмотреть.

Ну ссылаются например на плечо силы Архимеда, на силу инерции, на центробежные силы, на гравитацию, на химическую реакцию малекул резины в фрикционной паре, на динамику ускорения-торможения...., на свойство среды в которой работает фрикционная пара....и много чего ещё....

[М-Велосипедист]

Это просто эксперименты "криво" выполнены, без знания школьной физики.

Эксперимент вёлся не по школьной физике, а по реальной физике, по законам которой живёт мир...

[М-Велосипедист]

А испытывали вы вариант фрикциона с гироскутерным моторколесом, но только со снятой резиновой шиной (чтобы покомпактней получалось) , если да то какие выводы?

Нет, таких испытаний не делали...

[aviator79]

Рад что вы отошли от школьного бруска и обратили внимание и на другие условия работы фрикциона - вы на верном пути понимания...

На какие другие условия работы фрикциона я обратил внимание, на деформацию материалов?  -Деформация лишь дополняет условие, при котором работает этот закон физики, но для упрощения и облегчения понимания школьниками этот пункт в лабораторке не оговаривался.  Главное было донести ученикам, что сила трения не зависит от площади тела.  А вот для проведения на велосипеде эксперимента с фрикционном маленького диаметра этот факт деформации трущихся материалов необходимо было учитывать.   Уверен, что следующий эксперимент с использованием фрикциона малого диаметра и учёта вышеописанных рекомендаций даст такие же результаты, что и фрикцион на 6".

Не видел, что бы колесо мотоцикла вместе с вилкой вращалось  относительно оси расположенной в районе руля....как у фрикциона Велокометы и тем более у автомобиля...
Страшно представить к какой катастрофе это бы привело....

Сам мотоцикл вращается вокруг своей оси, а не вилка вокруг мотоцикла.  Я удивляюсь, неужели так трудно понять, как работает механизм торможения и каким образом на переднее колесо переносится вся масса мотоцикла или велосипеда, увеличивая тем самым силу прижима колеса к асфальту?
  Да, катастрофа не слабая. Выручает амуниция.  Вот один такой пример: https://www.youtube.com/watch?v=d_jB0ymjrIU

Ну ссылаются например на плечо силы Архимеда, на силу инерции, на центробежные силы, на гравитацию, на химическую реакцию малекул резины в фрикционной паре, на динамику ускорения-торможения...., на свойство среды в которой работает фрикционная пара....и много чего ещё....

А где упоминание о силе трения? Или фрикцион работает по каким то другим физическим законам ???  )))   В точке контакта фрикционной пары возникает химическая реакция?

Эксперимент вёлся не по школьной физике, а по реальной физике, по законам которой живёт мир...

То-есть, все законы физики, изучаемые в школе, в реальности выглядят совсем иначе?  Ну и как в реальной физике, по которой живет мир,  записывается закон Амонтона-Кулона ? А так же как на самом деле выглядит и читается закон Ома, например? ))  И ещё вопрос: -Какие имеются техническим обоснования, почему  на велосипеде с бензомотором буксует фрикцион маленького диаметра? 

[М-Велосипедист]

Деформация лишь дополняет условие, при котором работает этот закон физики

Верно и не только деформация дополняет и формирует силы трения.

[М-Велосипедист]

но для упрощения и облегчения понимания школьниками этот пункт в лабораторке не оговаривался.

Фрикцион Велокомета создан не для облегчённого и упращённого понимания школьников в лабораторке, а для эффективной работы в реальных условиях..

[М-Велосипедист]

Главное было донести ученикам, что сила трения не зависит от площади тела.

Ну...вы увлеклись - причём тут учебный процесс и электро фрикцион...

[М-Велосипедист]

А вот для проведения на велосипеде эксперимента с фрикционном маленького диаметра этот факт деформации трущихся материалов необходимо было учитывать.   Уверен, что следующий эксперимент с использованием фрикциона малого диаметра и учёта вышеописанных рекомендаций даст такие же результаты, что и фрикцион на 6".

Вашу уверенность можно развеять - такой эксперимент уже провели и результат принципиально отличается от результата на 6''

[М-Велосипедист]

Сам мотоцикл вращается вокруг своей оси, а не вилка вокруг мотоцикла. 

Верно...

[М-Велосипедист]

Я удивляюсь, неужели так трудно понять, как работает механизм торможения и каким образом на переднее колесо переносится вся масса мотоцикла или велосипеда, увеличивая тем самым силу прижима колеса к асфальту?

Это очевидно и легко понять...

[М-Велосипедист]

Да, катастрофа не слабая. Выручает амуниция.  Вот один такой пример: ссылка

Вот видите, а если подвесить колесо мотоцикла так как подвешен фрикцион, мотоцикл постигнет та же учесть, но уже через один метр пути...думаю колёса разъедутся уже на старте без начала движения...

[М-Велосипедист]

А где упоминание о силе трения?

Сила трения в основе фрикционного взаимодействия, без силы трения нам не удалось бы и пройти по дороге.