Сгорела квартира эсамокатчика - сбор средств на восстановление и обсуждение

[AZM.SU]

Вентиляция, только помогает огню - пожар не стОит кормить кислородом

Литию по-барабану, он кислород и из песка вытянет и из бетона и из соды и из углекислоты, не говоря уже про воду.
Большинство огнетушителей которые на руках у людей, в том числе самосрабатывающие - порошковые заполненные суть есть содой и солью и они (далее цитирую):
"не предназначены для устранения очагов возгорания активных щелочноземельных металлов, а также веществ, материалов, способных гореть без доступа О2 из воздушной среды."

Для тушения литиевых аккумуляторов нужно применять или баллон аргона (4000 руб баллон 40л + 1200 заправка) или огнетушитель для тушения пожаров класса "Д" ("D"), например "ОПС-5 (Д)" (7500 руб за 5 литров) или "ОПС-10 (Д)" (10700 за 10 литров), а всякий ширпотреб "ОП-5(з) АВСЕ" за 1300 рублей не потушит литий. Смесей ПС-11, ПС-12 и ПС-13 в самосрабатывающих огнетушителях я вообще не встречал в продаже, может быть они в теории где-то есть, но на практике я их не видел.

Так это я к чему:

Теперь с пожбезом все ок.

Пожар пожару рознь, офисные бумажки это одно, бензин другое, а литий это совсем другое, вот прямо вообще другое.

металлическая кровать, и малогорючий матрас
В Европе, вон сейчас переход на негорючие материалы

Все материалы горючи в той или иной мере, даже железная кровать будет гореть с фееверком, всё зависит от условий. Если из баллона с кислородом будет утечка и начнётся пожар, то железная кровать будет пылать.
А то, что называется "не горючие материалы" может гореть замечательно в атмофере хлора и тем более фтора или служить замечательным источником кислорода для того же лития, алюминия или магния, как например, речной песок или та же самая вода.

[Киса]

если отбросить пластиковые моноколеса и дешманские самокаты с пластиковой пластиной снизу закрывающей батку .
полноценные самокаты имеют железный корпус , даже если его и вспучит слегка после взрыва элемента как на фото , в общем мангал будет держать форму и из него вырываться пламя , там огнетушитель особо не поможет скорее накинуть асбестовое одеяло и попытаться выкатить на лестницу , либо бросить и выбежать из квартиры

[Surf_el]

Да пофигу что нет деревянных шкафов или шторы пропитаны негорючим составом. Это совсем не похоже на разведение костра дома детьми. Там такая температура от раскаленных газов, что надо все вещи из дома вынести, тогда действительно нечему будет гореть. А так бытовуха полыхнет только в путь

[EcoDrift]

Пожар пожару рознь, офисные бумажки это одно, бензин другое, а литий это совсем другое, вот прямо вообще другое.

Так у нас литий горел. В дуле.
В кабинетах обычная навесная пожарка висит с водой.

[yurgen]

а литий это совсем другое,

Еще один генератор бреда.
Вы хотяб  расковыряйте один 18650 , и убедитесь что никакого "лития " в нем нет.
Горит органика в виде растворителя , и она прекрасно тушится водой.
Другое дело , что э-энергия внутри элемента  постоянно разогревает его до температуры  выше точки самовоспламенения этой самой органики , и таким образом не позволяет его потушить.
Но к литию это не имеет совершенно никакого отношения.

[AZM.SU]

В кабинетах обычная навесная пожарка висит с водой.

Так я и понимаю, что изначально отсутствовали средства для тушения именно лития, по этому вы и пытались вынести пожар из помещения, чтобы эти средства пожаротушения не ухудшили ситуацию, но не успели.
Я писал по большей части для [user]Артём136[/user], который решил почему-то, что отсутствие притока воздуха (вытяжки) ослабит горение лития. Может быть человек не видел как горит литий, натрий, магний или алюминий и думает что там всё просто. А там всё не просто, там можно песком закитывать, а оно будет его жечь, перекрытие сжигать, подожжет алюминий деки самоката и уже алюминий будет гореть.

Хотя, правильнее наверно так: я написал это не к тому что у [user]EcoDrift[/user], или у кого-то ещё не всё в порядке с пожарной безопастностью, а чтобы те, кто думают, что у них всё в порядке, потому что у них ведро с песком и "ОП-5(з) АВСЕ" стоит, ещё раз пересмотрели свою точку зрения и поняли, что ни ведро с песком ни "ОП-5(з) АВСЕ" бесполезны против горящего лития, а уж от взрыва газов они не спасут как и датчики дыма.

P.S. У меня в мастерской баллон 40 литров аргона, если там загорятся щелочные металлы, то наверно смогу потушить, а вот дома, только в общих чертах представляю что делать. Наверно надо будет и дома литров на 10 баллон аргона завести.

Еще один генератор бреда.

Я говорю о горении лития, алюминия, магния, а не li-ion аккумуляторов 18650.
Хотя да, наверно надо расковырять модельный li-po аккумулятор, посмотреть сколько там лития.
Рубануть гильотиной 18650 и бросить в ведро с водой, посмотреть органика там будет гореть или что-то ещё, если органика, то наверно не должно гореть совсем. Попробую однажды.

[EcoDrift]

Так я и понимаю, что изначально отсутствовали средства для тушения именно лития, по этому вы и пытались вынести пожар из помещения,

Это было два года назад. Даже не догадывались, что он может так красиво гореть.

[Althair]

Еще один генератор бреда.
Вы хотяб  расковыряйте один 18650 , и убедитесь что никакого "лития " в нем нет.

Очень даже есть. Литий осаждается под воздействием перезаряда, когда ионы уже мигрировали на катод, и дальнейший заряд начинает вытягивать литий в чистом виде. На аноде в это время выделяется излишек кислорода из исходного соединения, и вот этот супчик уже тушить бесполезно, только ждать, когда все выгорит.

[илс]

Еще один генератор бреда.
Вы хотяб  расковыряйте один 18650 , и убедитесь что никакого "лития " в нем нет.
Горит органика в виде растворителя , и она прекрасно тушится водой.
Другое дело , что э-энергия внутри элемента  постоянно разогревает его до температуры  выше точки самовоспламенения этой самой органики , и таким образом не позволяет его потушить.
Но к литию это не имеет совершенно никакого отношения.

К сожалению, существуют видосы из которых явственно видно, что ослабевающий пожар аккумов на основе лития, явно разгорается при поливании его водой.
Т.е., такое ощущение, что происходит мгновенное разложение воды на кислород/водород и это заметно усиливает горение.
Но...если воды много, если удается сбить температуру, за счет испарения водяных паров, тогда да....противопожарный эффект воды начинает работать. 

[serggio]

на основе лития, явно разгорается при поливании его водой.
Т.е., такое ощущение, что происходит мгновенное разложение воды на кислород/водород и это заметно усиливает горение.

Когда знаний немного больше чем ноль, а книги читать лень, в ход идут выдумки.

Lithium reacts vigorously with water, releasing hydrogen and forming lithium hydroxide,
2Li + 2H O → 2LiOH + H 2 2
This reaction is not as vigorous as that of sodium and water, probably due to the fairly low
solubility and the adherence of LiOH to the metal surface under some conditions, however,
the heat generated by this reactors may ignite the hydrogen which is formed and the lithium
will then also burn. Because of this reactivity, however, lithium must be handled in a dry
atmosphere and, in a battery, be used with nonaqueous electrolytes. (The lithium-water battery,
described in Chap. 38, is an exception to this condition.)

И еще из справочных данных гуляющих в открытом доступе:
Температура горения лития  = 1300 С.
Температура термолиза воды = 2500 С. Ниже только электролиз или высокотемпературный электролиз.

[Киса]

Наверно надо будет и дома литров на 10 баллон аргона завести

углекислотой затушить можно или только аргон?

[serggio]

углекислотой затушить можно или только аргон?

Песок

[Киса]

мешок песка остался после бетонирования дверной коробки надо его во что-то удобное пересыпать

[илс]

Когда знаний немного больше чем ноль, а книги читать лень, в ход идут выдумки.

Согласен. Особенно с учетом того, что в кобальтовом 18650 НЕТ металлического лития. Даже, при длительном перезаряде он не появляется, как отважно писали выше. Оттого, ваши формулы и ссылки, не совсем в тему. 
Обсуждалось уже 100500 раз, жидкие органические растворители закипают и горят, как реактивная струя. 
Насчет гидролиза воды, я и не утверждал это, просто отписался о том, что видел на реальных видео, при тушении сабжа, водой. 

[илс]

мешок песка остался после бетонирования дверной коробки надо его во что-то удобное пересыпать

Сложная эта тема, тоже обсуждалась много раз. 

К сожалению, нет эффективных средств тушения. Да и опасно это, реально человек не может контролировать скорость отравления продуктами горения. Я бы, тем не менее, порекомендовал обзавестись самоспасом и старым, добрым углекислотным огнетушителем (лучше двумя) 
Тушить не столько самокат, сколько окружающие предметы.
А самокат довольно быстро прогорит. К тому же, толстая металлическая дека должна гармонизировать процесс горения, если можно так выразится. Главное, дырки  иметь, закрыть их легкими заглушками. Это, чтобы избежать потенциального взрыва, из-за адского роста давления газов в замкнутом пространстве. 

[serggio]

Особенно с учетом того, что в кобальтовом 18650 НЕТ металлического лития.

В каком еще кобальтовом 18650?!

Я бы, тем не менее, порекомендовал обзавестись самоспасом и старым, добрым углекислотным огнетушителем (лучше двумя) 

Прежде чем рекомендовать, почитал бы хотя бы чем тушат щелочные металлы и как они горят

[eTyson]

Дык чего, продолжаем ездить, или?... Как скажут глобальные модераторы?...

[Киса]

порекомендовал обзавестись самоспасом

главное это не заряжать около входной двери, а если на кухне полыхнет, ну и хрен с ней с кухней , зато выйти всегда можно