Ё-мобиль Прохорова. Обсуждаем первый российский гибридный электромобиль.

[apeks]

Лично я не могу решать за руководителей проекта Е мобиля. им виднее что делать для их проекта. Я могу только говорить за себя и за наш проект спарки гибрида+электромобиль. Наш гибрид должен был быть паралельным. Расчитаным на скорости до 160 км в час. Быть способным ташить буксиром вес вдвое больше самого себя долгое время. у нас было общение с серьезными мужчинами которые занимались устройством горных автопробегов. Суть нашего проекта была в осуществлении работы паралельного гибрида который должен был быть соединен кабелем с электромобилем. Мы должны были показать горным автопробегом спарки что ЭТС и гибриды это очень эфективные и способные намногое ТС. Наш гибрид должен был быть паралельным трансиверным с цифровым режимом работы ДВС. При этом силовая установка ведущего гибрида должна была быть настолько мощной что она могла выдавать достаточно энергии для питания электромобиля по кабелю. И источником тока для питания электромобиля должен был быть ТЭД гибрида работающий в режиме генератора. Задача технически была намного сложнее чем у инженеров Е мобиля. Сделать просто гибрид для города это одно. А сделать за полгода спарку гибрид+электромобиль намного сложнее. Почему Емобилисты не справились я не знаю. у них были такие средства что можно было все делать очень быстро как во времена советской оборонки. У нас по проекту должна была стоять АКБ СК Оптима. Она была закуплена. На правильно сделаном гибриде та же Оптима даст 20-50 км пробега от сети и прослужит 5-8 лет при правильной эксплуатации

[apeks]

При этом от меня потребовали чтобы были аварийные варианты работы спарки гибрид+электромобиль. Кроме основного штатного,когда гибрид своим ДВС тянет себя и вырабатывая электроэнергию питает по кабелю ТЭД электромобиля,у нас должны были быть аварийные варианты движения спарки. А запасным источником энергии должен был быть еще один автономный дизель генератор с цифровым режимом работы ДВС и управлением ДВС с помощью ТСГПТ. Он должен был запускать ДВС и управлять им. Эта аварийная схема работы чистый последовательный гибрид. Это на случай отказа силовой установки ведущего гибрида. А на случай полного отказа ведущего гибрида ведомый электромобиль должен был стать ведушим и в режиме тягача питаясь от резервного дизель генератора должен был тянуть себя и ведущий гибрид. Нам давали полгода и 100000 дол на все. Поэтому я когда сравниваю наш проект и Е мобиль и деньги который давали нам и дали Е мобилистам мне становится страно почему они не сделали свой проект. я знаю что мы бы справились. я никогда не берусь за то чего я не заню или не умею. Деньги спонсоров не фантики. Взялся значит делай. Не судят только победителей

[Kurnakoff]

Не могли бы Вы привести ссылки на эти "конденсаторные накопители", "правильные преобразователи", "аккумуляторы", их стоимости и КПД ?
А иначе как-то голословно получается, не конкретно.

http://www.energia.ru/ru/conversion/electrotrans/supercondenser.html
кто-то просил ссылку на батареи, думаю будут примерно такие стоять...

[МВГ]

Не надо путать ток и мощность. После контроллера на двигателе будет меньшее напряжение и больший ток, перемножив ток на напряжение выйдем на ту-же мощность минус КПД. Итого обороты у двигателя будут меньше, а момент больше чем у генератора. Андестенд?

Зачем это? Почему мощность генератора вдвое меньше мощности ДВС который его крутит и двух электродвигателей которые от него питаются? Можешь объяснить эту технологическую особенность?

Для ДВС даётся мощность максимальная, ДВС при работе с такой нагрузкой долго не живут, ресурс падает на порядок и более, длительная как раз будет половина от максимальной, плюс возможность кратковременной работы на форсаже, всё как у обычного автомобиля. Для генератора дана мощность номинальная долговременная.
В целях унификации используется одна обратимая машина для генерации и для движения, поскольку планируется привод как передний, так и полный, решено было для полного привода кинуть ещё один 30 кВт модуль, в целях унификации.

[nikvic]

В целях унификации используется одна обратимая машина для генерации и для движения, поскольку планируется привод как передний, так и полный, решено было для полного привода кинуть ещё один 30 кВт модуль, в целях унификации.

Дело не в полном приводе - для дешёвой городской машинки не подходит роль паркетного джипа.

Два двигателя позволяют частично компенсировать отсутствие КПП в "тяжёлых" режимах.

Не удивлюсь, если далее они откажутся от одного из ведущих мостов и поставят два э-мотора на одном валу  с сохранением тяговых характеристик - вот такая рацуха 

[nikvic]

 

[sykt]

Зачем это? Почему мощность генератора вдвое меньше мощности ДВС который его крутит и двух электродвигателей которые от него питаются? Можешь объяснить эту технологическую особенность?

Машине весом 750 кг никогда не потребуется можности в 60 кВт, даже 30 кВт не потребуется.
Максимум что он сможет скушать - 25 кВт.
Кроме этого у него есть суперконденсаторы, которые могут обеспечить мощу на несколько десятков секунд например для разгона или преодоления порога в гараже.

[бурелом]

Генератор и электродвигатель, это одно и тоже изделие (взаимозаменяемы). Так, что мощность генератора в два раза меньше
мощности электропривода.

Т.е. генератор вырабатывает 30 кВт, а электродвигатели потребляют до 60? При мощности ДВС под 60? Ну и где взять недостающие 30? Сдается мне, что генератор таки сгорит. После того как суперконденсатор разрядится.

Не надо путать ток и мощность. После контроллера на двигателе будет меньшее напряжение и больший ток, перемножив ток на напряжение выйдем на ту-же мощность минус КПД. Итого обороты у двигателя будут меньше, а момент больше чем у генератора. Андестенд?

Как вы себе это представляете, у вас что контроллер с изменяемым коофициентом трансформации.

[nikvic]

Как вы себе это представляете, у вас что контроллер с изменяемым коофициентом трансформации.

Как и фсе порядочные вело-контроллеры. Только это называется ШИМ

[МВГ]

Зачем это? Почему мощность генератора вдвое меньше мощности ДВС который его крутит и двух электродвигателей которые от него питаются? Можешь объяснить эту технологическую особенность?

Машине весом 750 кг никогда не потребуется можности в 60 кВт, даже 30 кВт не потребуется.
Максимум что он сможет скушать - 25 кВт.
Кроме этого у него есть суперконденсаторы, которые могут обеспечить мощу на несколько десятков секунд например для разгона или преодоления порога в гараже.

Там предполагается 750 порожняком, на сколько превысят неизвестно, плюс полная загрузка 350-400 вот и наколядуют 1100 кг, а на больших токах будут атмосферу греть  или по просьбам трудящихся отключат ограничение по скорости, или сделают возможным такое ограничение снять, дескать я не я и лошадь не моя. Ну кто купит такой кроссовер с ограничением скорости 130  км/ч.

[Павел]

Не могли бы Вы привести ссылки на эти "конденсаторные накопители", "правильные преобразователи", "аккумуляторы", их стоимости и КПД ?
А иначе как-то голословно получается, не конкретно.

http://www.energia.ru/ru/conversion/electrotrans/supercondenser.html
кто-то просил ссылку на батареи, думаю будут примерно такие стоять...

Читаем по ссылке:

"Некоторые области применения:
- Напольный электротранспорт
- Транспорт для закрытых помещений
- Системы бортового электропитания вагонов метрополитена
- Установки бесперебойного электропитания
- Ветрогенерирующие электросистемы
- Профессиональные электрические фонари"

К какой категории отнести Ё-мобиль?
Ну всё, пошутили и хватит

[Бигхорн]

Есть ещё резервы для получения недостающих 30 квт.
Про велопривод и двух негров в багажнике каждый по 15 квт забыли?
Эх вы, а ещё инженеры 

[бурелом]

Как вы себе это представляете, у вас что контроллер с изменяемым коофициентом трансформации.

Как и фсе порядочные вело-контроллеры. Только это называется ШИМ

Что такое ШИМ я знаю не хуже вас. Но ни один ШИМ-регулятор не может дать ток или напряжение больше чем источник питания, если в нем нет трансформатора. Но тогда нужен трансформатор с переменным коофициентом трансформации. Как вы себе это представляете. Вы заявляете, что при уменьшени напряжения ток может расти неограничено т. к. мощность сохраняется. По моему вы погорячились.

[nikvic]

Что такое ШИМ я знаю не хуже вас. Но ни один ШИМ-регулятор не может дать ток или напряжение больше чем источник питания, если в нем нет трансформатора. Но тогда нужен трансформатор с переменным коофициентом трансформации. Как вы себе это представляете. Вы заявляете, что при уменьшени напряжения ток может расти неограничено т. к. мощность сохраняется. По моему вы погорячились. [/quote]
Насчёт неограниченно - это погорячились в приписках Вы

В нашем случае вполне достаточно иметь на каждом моторе фазный ток, всего в пару раз выше, чем номинальный (а могли бы и в 10...) - это даёт 4-х кратное увеличение тяги по сравнению с крейсерской. Что вполне достаточно для хорошего старта или преодоления подъёмов.

[sykt]

Там предполагается 750 порожняком, на сколько превысят неизвестно, плюс полная загрузка 350-400 вот и наколядуют 1100 кг, а на больших токах будут атмосферу греть  или по просьбам трудящихся отключат ограничение по скорости, или сделают возможным такое ограничение снять, дескать я не я и лошадь не моя. Ну кто купит такой кроссовер с ограничением скорости 130  км/ч.

Для чего нужна скорость в 130 км/час. И так уже на 40 км больше разрешенной ПДД.

И второе: Машина весом в 750 кг на скорости 130 км/час при хорошем боковом ветерке улетит в кювет.

[МВГ]

Там предполагается 750 порожняком, на сколько превысят неизвестно, плюс полная загрузка 350-400 вот и наколядуют 1100 кг, а на больших токах будут атмосферу греть  или по просьбам трудящихся отключат ограничение по скорости, или сделают возможным такое ограничение снять, дескать я не я и лошадь не моя. Ну кто купит такой кроссовер с ограничением скорости 130  км/ч.

Для чего нужна скорость в 130 км/час. И так уже на 40 км больше разрешенной ПДД.

И второе: Машина весом в 750 кг на скорости 130 км/час при хорошем боковом ветерке улетит в кювет.

Целевая аудитория не купит автомобиль "почти Х6" с такой максималкой.

[Dogin]

я тут тоже черканул пару статеек про е-мобиль - http://myemobile.ru


зацените!

[Бигхорн]

Такие опусы пишет офисный планктон из "целевой аудитории". Одни эмоции и пустая болтовня. И ещё страстное желание мирового признания в придачу.
"Заценивать" тут явно нечего.
Вообще-то здесь сайт по обмену техническими идеями, а не выставка сочинений в детском саду  "Ромашка".