Ё-мобиль Прохорова. Обсуждаем первый российский гибридный электромобиль.

[sykt]

-ну не любят у нас сами рулить и отвечать(на Васю проще работать,пусть у него голова болит)

Дело не в этом. Крупному предприятию в дали от городов проще организовать снабжение и сбыт продукции.

Фермер сгинет, если будет сам горбатиться в поле, да еще запчасти материалы искать, заказывать, искать покупателей и рынок изучать, какую-никакую бухгалтерию вести, свои орудия труда чинить.

[sykt]

Как сыр в масле-не было этого!12кг мяса на душу-грань протеинового голодания.Даже в Подмосковье получить *заказ* за счастье было,за мясом-2-3 часа отстоять,а где нибудь под Волгоградом,или в Крыму и попроще продукты по карточкам были(я по командировкам всю страну объехол,насмотрелся)

Бардак 87-91 года нет смысла обсуждать - Советской власти уже не было.
А мяса в три раза больше потребляли, чем сейчас. Информация от НТВ.
Претензию по достоверности к ним.

------------------------------------------------------------------------------------------------
Года 2 назад по Второму каналу был показан фильм о том как создавался продовольственный дефицит в конце 80-х с целью раскачать обстановку в стране, вызвать недовольство.
Тогда я удивлялся как на госканале такой сюжет мог выйти.
Еще примерно тогда же был показан фильм с разоблачением фальшивки, что ЛЕНИН и РСДРП финансировались Германией. С тех пор прекратили по телевизору рассказывать как Ленин был заслан Германией, но иногда все-таки проскакивают такие заявления.
-----------------------------------------------------------------------------------------------
Может быть на ютубе есть записи этих передач?
Но как найти?

[aleks17121960]

Вы так пишете,будто я с лет семи в магазины не ходил(с 1967г)Дальше Москвы и Питера народ не знал о сортах колбас-он просто колбасу добывал,сыр и масло бывали редко,народ из Москвы тонны продуктов таскал.Так что про 80-е не надо,дефицит продовольствия был в СССР всегда,одежды,техники,квартир-тоже.Только партаппаратчики не нуждались.Как говорили тогда,у нас все равны,но некоторые равнее.

[sykt]

Вы так пишете,будто я с лет семи в магазины не ходил(с 1967г)Дальше Москвы и Питера народ не знал о сортах колбас-он просто колбасу добывал,сыр и масло бывали редко,народ из Москвы тонны продуктов таскал.Так что про 80-е не надо,дефицит продовольствия был в СССР всегда,одежды,техники,квартир-тоже.Только партаппаратчики не нуждались.Как говорили тогда,у нас все равны,но некоторые равнее.

Не соглашусь.
Все это было. И в достаточных количествах.
Просто оно заказывалось и поставлялось в общепит предприятий. И эти заявки были первоочередными. Магазины по остаточному принципы. В первую очередь работяге, что бы не ходить по магазинам. С работы и домой.
Поэтому существует фраза "В магазинах не было, а холодильники были забиты"
Были пострадавшие: пенсионеры, студенты, интеллигенция (так условно назовем служащих всяких библиотек и конторок), попадали сюда школы и садики.
Я не из Москвы, действительность знаю не по наслышки, родители у меня тоже были  работяги.
А закрытые города, лесопункты многочисленные - это вообще рай для любителей шопинга.
Работал в пединституте - в магазины не ходил, всё из буфета, КО ЦНИИМВ - из заводской столовой завода "Орбита", с 1992 года в "Пригородном" - как получится,своё производство мяса и молочной продукции.
Колбасные поезда возникли в воображении какого-то острослова, как и про родителей Жириновского (мать русская, отец юрист - вырвано из контекста).
Я тоже из командировки и прежде и сейчас привожу что-нить вкусненькое.Не возить же шмотки.
   Никто не голодал, но хотели что-то необычное.
   Продуктам можно было доверять, та же колбаса была из мяса. А сейчас ...! Даже дорогая неизвестного качества, хоть сам покупай мясо и делай ее для себя. А в пельменях магазинских, не факт, что там не дохлые кошки с собаками.

[aleks17121960]

Только не про пельмени-как вспомню-вздрогну.Кстати,пенсионеры,госслужащие и дети-более половины населения,которые страдали от дефицитов.Кстати,жировать их пенсии и зарплаты все равно не позволяли,как,впрочем,и сейчас.

[Alex_Soroka]

Особо жалко сельское население.

[b-b]а мне вот совсем не жалко.[/b-b]
Как в песне известной рок-группы - "пускай слабый сдохнет" ...
[b-b]ПОТОМУ ЧТО РАЗРУХА ОНА В ГОЛОВАХ ![/b-b]

Мне не жалко тех кто туп и слаб - и ОТКАЗАЛСЯ СТРОИТЬ СВОЮ ЖИЗНЬ И ОТВЕЧАТЬ ЗА НЕЁ!
"нет денег" - это слабая отмазка - ДЕНЬГИ ЕСТЬ У ТЕХ КТО ИХ ЗАРАБАТЫВАЕТ.
А кто скулит ВМЕСТО ПОИСКА СЕБЯ И РЕШЕНИЙ - того вообще не жалко...

Если Человек САМ СЕБЯ НЕ УВАЖАЕТ и опускается на дно - то почему я должен его уважать или любить ? решать за него его проблемы ? ...

Дороги разбираются - бетонные плиты и узкоколейки.

ну да - воруются себе на участки теми-же "местными жителями"...
не жалко мне их...

Пьянство отдельная проблема - от безисходности и упадка общей культуры, деградации.

ну да Злой Волшебник ЗАСТАВЛЯЕТ народ пить ! принудительно !
...не смешите мои тапочки...

Москвичам написанное понять сложно. Не верящих, приглашаю в гости.

Вы к нам приезжайте в Украину...
у нас народ как-то привых "без высочайшего позволения" жить...
приезжайте -посмотрите наши села - ХОЗЯЕВ, которые сами за свою жизнь отвечают.
Да, есть и у нас "вымирающие деревни" - где одни пенсионеры доживают.
Но это не носит массового характера.
Так что ...
"разруха - она в головах".

[Alex_Soroka]

Как сыр в масле-не было этого!12кг мяса на душу-грань протеинового голодания

...я что-то не понял ... я и сейчас далеко от этой нормы - не хочу и не ем столько - я что - голодаю оказывается ?

...смотрю в зеркало: вроде ребра не выпирают, мешков под глазами нет...
наверно я что-то делаю не так ? 

[sykt]

[b-b]а мне вот совсем не жалко.[/b-b]

Вы юродствуете или кривляетесь.
Вам и вашим землякам повезло родиться в Украине, где табуретку воткни в землю, даст урожай.

А родились бы в российской глубинке, пели бы по другому (точней пили - бухали).
И у компьютера не проводили бы время.

...я что-то не понял ... я и сейчас далеко от этой нормы - не хочу и не ем столько - я что - голодаю оказывается ?

Я вообще мясо не ем уже года 3-4. Это не показатель, фотографию моего внешнего вида на моем сайте увидите. Есть медицинская норма, есть показатели по стране в целом (факт), отсюда и выводы.

[aleks17121960]

По научно разработанным нормам кормили в армии(где командиры воровали умеренно)Это несколько сот грамм жиров,мчса,или рыбы.Около 60-70кг в год,что средней мед.норме и соответствует.А про не есть мяса Вы работягам от станка расскажите.Разные физ.затраты требуют разного питания.

[Alex_Soroka]

[b-b]а мне вот совсем не жалко.[/b-b]

Вы юродствуете или кривляетесь.

я совершенно серьезен.

Вам и вашим землякам повезло родиться в Украине, где табуретку воткни в землю, даст урожай.

Если уж на то пошло - то посмотрите вот это:
http://www.ponics.ru/2009/05/spirulina/
"...содержит до 70 % полноценного белка, что в 1,5 раза больше, чем в соевых бобах. Культивируется в ряде стран в кормовых целях... уникальный коэффициент усвояемости 95,1%...."

если вы пороетесь в том сайте то увидите что "рактор" на производство где-то тонн 30 в год можно собрать на своем приусадебном участке ...и спокойно кормить скот, есть самому(85% потребности человека в белках и аминокислотах - лучше чем все продукты) и еще и продавать соседям или менять на что-то.

Это так - экспромт на тему "нечего жрать" и "нам повезло"
Инвалидам умственного труда - НЕ ПОВЕЗЛО а тем кто РАЗУМЕН - повезло - они головой думают и не ударяются в пьянство и прочие "веселые занятия".

[METAL]

Я о том, что работники считают что их обворовывают, а на самом деле наоборот. Точнее они начинают тоже воровать и уже рушат общее дело, оставаясь в итоге без работы. Многократно такое наблюдал.
А обман как самозащита это совсем другое. Вот это

...
PS. Частное предпринимательство, есть разновидность воровства возведенное в законное деяние.
      Есть законный способ обмануть людей, поиметь личную выгоду, эксплуатировать наемный труд..

Это что за поклёп?! Скорее наоборот - способ дать своим работникам обмануть тебя.

как раз о

...Есть конечно и другая форма обмана, тоже спланированная и ставящая себе целью получения выгоды...

Просто я был недавно свидетем как такие "шибко умные работнички" своим глобальным обманом чуть не разорили организацию полностью.

Тут я полностью согласен, чуть не "сели на мели" из за таких "чудо" работников. Можете представить- привожу товара на 50-60тыр, выручка за день не превышает 40тыр, пишут заявку. мол- еще надо, товар кончился, везу еще на 50-60тыр и так почти месяц, спрашивается- где денюшки? Весь штат к чертовой бабушке!!!   За то как что(ну это сами виноваты своей грубостью к клиенту) зарплата не айс(по их меркам), так сразу собрание делать, начальство трясти. У нас в магазине есть оклад. и есть заработок 1% от выручки, магазин "раскручен" т.к. мы больше 15% не наценяем, народ дуром пер, так продавщици(будт они не ладны) работать то не хотят. а бабки всем нужны, т.е. сиднем сидят на складе и хоть трава не расти! мало того- грубить клиентам начали. мол они= "пуп вселенной" и им пофиг на остальных, так половину клиентов растеряли- еще бы, Вам будет приятно, что Вам придя в магазин за продуктами начинают хамить? Потом началось- а почему Вы нам денег так мало платите- а Вы штаны не просиживайте. и с клиентами нормально обращайтесь. а то как не зайдеш- сидят и курят... Нам вот "медвепуты" решили поддержку сделать(малый и средний бизнес). так ведь хотели то как лучше, а получается как всегда, т.е. миску большую дали, а цепочку на шее укоротили. так что правовой базы у нас нет никакой и ничего мы с не с воровством, не с клиентами(купил, сожрал половину. не понравилось- принес в магазин и попросил обратно свои деньги, так многие сейчас живут и здравствуют) сделать не можем...

Искренне прошу прощения у администрации- не сдержался- чесн слово.

Пы.Сы. Еще бы сдержаться- 6 дней в неделю(иногда и 7) с 7:00 и до 20:00-21:00 вкалывать сильно надоедает.

[METAL]

Особо жалко сельское население.

[b-b]а мне вот совсем не жалко.[/b-b]
Как в песне известной рок-группы - "пускай слабый сдохнет" ...
[b-b]ПОТОМУ ЧТО РАЗРУХА ОНА В ГОЛОВАХ ![/b-b]

Мне не жалко тех кто туп и слаб - и ОТКАЗАЛСЯ СТРОИТЬ СВОЮ ЖИЗНЬ И ОТВЕЧАТЬ ЗА НЕЁ!
"нет денег" - это слабая отмазка - ДЕНЬГИ ЕСТЬ У ТЕХ КТО ИХ ЗАРАБАТЫВАЕТ.
А кто скулит ВМЕСТО ПОИСКА СЕБЯ И РЕШЕНИЙ - того вообще не жалко...

Если Человек САМ СЕБЯ НЕ УВАЖАЕТ и опускается на дно - то почему я должен его уважать или любить ? решать за него его проблемы ? ...

Дороги разбираются - бетонные плиты и узкоколейки.

ну да - воруются себе на участки теми-же "местными жителями"...
не жалко мне их...

Пьянство отдельная проблема - от безисходности и упадка общей культуры, деградации.

ну да Злой Волшебник ЗАСТАВЛЯЕТ народ пить ! принудительно !
...не смешите мои тапочки...

Москвичам написанное понять сложно. Не верящих, приглашаю в гости.

Вы к нам приезжайте в Украину...
у нас народ как-то привых "без высочайшего позволения" жить...
приезжайте -посмотрите наши села - ХОЗЯЕВ, которые сами за свою жизнь отвечают.
Да, есть и у нас "вымирающие деревни" - где одни пенсионеры доживают.
Но это не носит массового характера.
Так что ...
"разруха - она в головах".

[apeks]

Вообще если посмотреть на спор со стороны то правы все по своему. Действительно прекрасно когда есть возможность заниматься предпринимательской деятельностью. Когда есть люди которые что то придумывают изобретают или создают предприятия или компании. такие люди берут на себя ответственость и они важны и нужны. Но есть и другие люди. Ну нет у них предпринимательской жилки. Не могут они создавать свой бизнес. И неужели их на свалку? В том же Китае те кто с предпринимательской жилкой открывают свой бизнес и создают компании. А те кто не может работают на гос.предприятиях. И те и другие люди пусть и с разным миропониманием. Но и те и другие важны и нужны каждый на своем месте. Поэтому самого конфликта или спора нет по сути. Здесь правы все и каждый на своем месте может достигать отличных результатов. В том же Китае где Социализм срощен с капитализмом это и реализовано. Я общаюсь с теми кто там бывает постояно.

[METAL]

Тпору нет,что все мы разные и не каждому под силу найти своё место(везде хорошо где нас нет?).Но всё же: каждый- хозяин своей жизни! Тут нельзя, и не согласиться, и не опровергать.

[sykt]

Инвалидам умственного труда - НЕ ПОВЕЗЛО,  а тем кто РАЗУМЕН - повезло - они головой думают и не ударяются в пьянство и прочие "веселые занятия".

Инвалидом можно обьявить Иванова, Сидорова, Петрова .....
Нельзя инвалидами признать целый населенный пункт, админстративный округ, сельскую часть населения страны.
Причину искать надо в другом. Я указывал. Повторяться не буду.

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
У Вас вообще высказывания голословны и суждения поверхностны. Любите разбрасываться штампами.
Не мешает по-размыслить.

[sykt]

Вы напрасно поощряете дурные высказывания.

[METAL]

Вы напрасно поощряете дурные высказывания.

Не совсем поощряю, просто есть многие правильные моменты, один из них я испытываю на собственной шкуре- была реальная "маза" уехать из этой дыры под названием Рузаевка в более нормальную дыру под названием Калининград, реальный человек предлогал реальную работу за реальные деньги, а я отказался лишь по слабости характера и мысли- лучше побарахтаюсь в "своем" "ГГГ", чем полезу в чужое. Вот и расплата- написал выше.

[METAL]

Инвалидам умственного труда - НЕ ПОВЕЗЛО,  а тем кто РАЗУМЕН - повезло - они головой думают и не ударяются в пьянство и прочие "веселые занятия".

Инвалидом можно обьявить Иванова, Сидорова, Петрова .....
Нельзя инвалидами признать целый населенный пункт, админстративный округ, сельскую часть населения страны.
Причину искать надо в другом. Я указывал. Повторяться не буду.

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
У Вас вообще высказывания голословны и суждения поверхностны. Любите разбрасываться штампами.
Не мешает по-размыслить.

По этому поводу тоже полностью согласен, многие микро районы и маленькие города банкротят и затыкают в одно место в два счета, но всегда же можно найти в себе силы расстаться с таким городом/районом/деревней в поисках более нормальной жизни. пусть и щеной своей жизни, просто у многих "кишка тонка", я признаю, что вхожу в их число.