Ё-мобиль Прохорова. Обсуждаем первый российский гибридный электромобиль.

[apeks]

Мои предложения я уже излогал. Начало это ДВС четырехтактник +ТЭД колекторник +КПП. ДВС в цифровом режиме. Рекуперация и емкая АКБ с зарядом от сети. И максимум это ДВС шеститактник +ТЭД пер тока с неодим магнитами. КПП может и не быть. АКБ ЛЖФ с зарядом от сети и рекуперация

[Abos]

Мои предложения я уже излогал. Начало это ДВС четырехтактник +ТЭД колекторник +КПП. ДВС в цифровом режиме. Рекуперация и емкая АКБ с зарядом от сети. И максимум это ДВС шеститактник +ТЭД пер тока с неодим магнитами. КПП может и не быть. АКБ ЛЖФ с зарядом от сети и рекуперация

Спасибо, хорошо, понятно. Ну Вы же сами предлагали идти постепенно, заменяя одни агрегаты другими, более экономичными, надежными и технологичными. А выдали начальный вариант и конечный, без обсуждения промежуточных.

Давайте вначале определим стратегию. Насколько понимаю, гибрид, прежде всего, предполагает, ДВС+электрический генератор (их валы соединены друг с другом) для питания тяговых электродвигателей. Чтобы выбросить всю механическую трансмиссию (повышение КПД, уменьшение трудозатрат и т.д.) необходимо применение высокомоментных мотор-колес. Можно оставить часть трансмиссии (КПП, кардан) и оставить дифференциал и всю последующую механику, а вход дифференциала соединить с высокомоментным ТЭД. Может быть кто еще предложит какие схемы преобразования энергии?

[apeks]

Я за паралельный гибрид трансиверной схемы. Последовательные гибриды не эфективнее простых ДВС+КПП. ТОлько паралельный ибрид. А трансиверная схема упращает и облегчает так что силовая установка легко встает под капот и акумов много не надо

[apeks]

Вон из Оки сделали Мишку на моторколесах и с питанием от тягового генератора. И вышло хуже по расходу чем простая окешка. На ней можно и так 4 литра расход сделать просто поставив МПЗ. Мы на простой копейке делали 3.7 литра по трассе при 60 км в час. Мотор копеечный степень сжатия 12. КПП пятиступка и задний редуктор беговой. Так что гибрид до тонны должен потреблять не более 2.5-3 литров тогда имеет смысл начинать делать. А последовательный гибрид нужен только на ЖД и на БЕЛАЗах

[aleks17121960]

Мои предложения я уже излогал. Начало это ДВС четырехтактник +ТЭД колекторник +КПП. ДВС в цифровом режиме. Рекуперация и емкая АКБ с зарядом от сети. И максимум это ДВС шеститактник +ТЭД пер тока с неодим магнитами. КПП может и не быть. АКБ ЛЖФ с зарядом от сети и рекуперация

Спасибо, хорошо, понятно. Ну Вы же сами предлагали идти постепенно, заменяя одни агрегаты другими, более экономичными, надежными и технологичными. А выдали начальный вариант и конечный, без обсуждения промежуточных.

Давайте вначале определим стратегию. Насколько понимаю, гибрид, прежде всего, предполагает, ДВС+электрический генератор (их валы соединены друг с другом) для питания тяговых электродвигателей. Чтобы выбросить всю механическую трансмиссию (повышение КПД, уменьшение трудозатрат и т.д.) необходимо применение высокомоментных мотор-колес. Можно оставить часть трансмиссии (КПП, кардан) и оставить дифференциал и всю последующую механику, а вход дифференциала соединить с высокомоментным ТЭД. Может быть кто еще предложит какие схемы преобразования энергии?

Мотор-колёса можно не рассматривать,они в реальном автоварианте стоят нереальные деньги.А без КПП и остальные движки не подарок.Другое дело,ЭД КПП на 4-5 передач не нужна,2-3х хватит,что проще и дешевле.Чисто механоэлектрически последовательный гибрид проще,а параллельный экономичней.В общем,тут репу чесать и чесать ещё...

[Abos]

Я за паралельный гибрид трансиверной схемы. Последовательные гибриды не эфективнее простых ДВС+КПП. ТОлько паралельный ибрид. А трансиверная схема упращает и облегчает так что силовая установка легко встает под капот и акумов много не надо

Будьте любезны! Опишите пошире про параллельный гибрид. Не все, как Вы, четко себе представляют, о чем Вы говорите (ну, я, например. Ну, пока туповат в этом вопросе, но с Вашей помощью и помощью других надеюсь осилить эту науку, так как имею творческий интерес).

[Abos]

Ну, Ё-мобиль! Я не успеваю так быстро печатать.

[Abos]

Вон из Оки сделали Мишку на моторколесах и с питанием от тягового генератора. И вышло хуже по расходу чем простая окешка. На ней можно и так 4 литра расход сделать просто поставив МПЗ. Мы на простой копейке делали 3.7 литра по трассе при 60 км в час. Мотор копеечный степень сжатия 12. КПП пятиступка и задний редуктор беговой. Так что гибрид до тонны должен потреблять не более 2.5-3 литров тогда имеет смысл начинать делать. А последовательный гибрид нужен только на ЖД и на БЕЛАЗах

Ну, вот уже и схема просматривается. Как дело дойдет до тяговых машин, и явключусь на полную катушку.

[ZxV]

Мы (по теме) остановились на выборе ДВС. Если нет возражений, то давайте примем на первом этапе четырехтактный ДВС с цифровым управлением и с применением в нем металлокерамики, как предложили наиболее опытные в этом деле форумчане. Если есть возражения - давайте обсудим их. Следующим этапом или направлением в выборе ДВС определим применение шеститактного дизеля.

1 если эта металлокерамика улучшает и обычный авто двс
то его и надо улучшать
и нефиг заморачиваться с тепловозной схемой которая в масштабах легкового авто имеет больше недостатков чем достоинств
имхо тепловозная схема имеет смысл только если генератор крутит какойнить экономичный и хитрый по конструкции двигатель который крутить колеса через механическую трансмисию просто не в состоянии
2 не знаю какую конкретно металлокерамику имеет ввиду apeks
вообщето двс с керамическим покрытием цилиндров выпускаются не одно десятилетие
3 что за цифровое управление тоже непонятно
тк современные дизеля и инжекторные моторы работают под управлением микропроцессоров
тоже далеко уже не первый год
4 про шеститактный двигатель уже говорил
можноб было сделать ужеб сделали

Давайте вначале определим стратегию. Насколько понимаю, гибрид, прежде всего, предполагает, ДВС+электрический генератор (их валы соединены друг с другом) для питания тяговых электродвигателей. Чтобы выбросить всю механическую трансмиссию (повышение КПД, уменьшение трудозатрат и т.д.) необходимо применение высокомоментных мотор-колес. Можно оставить часть трансмиссии (КПП, кардан) и оставить дифференциал и всю последующую механику, а вход дифференциала соединить с высокомоментным ТЭД. Может быть кто еще предложит какие схемы преобразования энергии?

посудачить то можно только это будет пустой треп

[Abos]

Мотор-колёса можно не рассматривать,они в реальном автоварианте стоят нереальные деньги.А без КПП и остальные движки не подарок.Другое дело,ЭД КПП на 4-5 передач не нужна,2-3х хватит,что проще и дешевле.Чисто механоэлектрически последовательный гибрид проще,а параллельный экономичней.В общем,тут репу чесать и чесать ещё...
[/quote]

Что Вы имеете ввиду, когда так говорите про мотор-колеса? Что делает их нереально дорогими? И что обозначает выражение:остальные движки не подарок?. Какие движки имеете ввиду?

[ZxV]

Я за паралельный гибрид трансиверной схемы. Последовательные гибриды не эфективнее простых ДВС+КПП. ТОлько паралельный ибрид. А трансиверная схема упращает и облегчает так что силовая установка легко встает под капот и акумов много не надо

Будьте любезны! Опишите пошире про параллельный гибрид. Не все, как Вы, четко себе представляют, о чем Вы говорите (ну, я, например. Ну, пока туповат в этом вопросе, но с Вашей помощью и помощью других надеюсь осилить эту науку, так как имею творческий интерес).

знаете
не в обиду будет сказано
но прежде чем выдавать заявления
давайте создадим альтернативную команду
давайте устроим мозговой штурм
для общего развития стоит хоть немного ознакомится с тематикой...
выб еще про закон ома спросили...

[apeks]

Паралельный гибрид это когда ТЭД и ДВС на одном валу и могут тянуть одновремено. То есть ДВС может тянуть без преобразований

[Abos]

посудачить то можно только это будет пустой треп

Это не треп, а обсуждение различных вариантов, целью которого является определение лучшего.

[ZxV]

посудачить то можно только это будет пустой треп

Это не треп, а обсуждение различных вариантов, целью которого является определение лучшего.

лучший вариант определяют в буржуйских институтах и иследовательских центрах автокомпаний
определяют на основаниии расчетов моделирования и испытания реальных образцов
с результатами можно ознакомится
гугл в помощ
а вот когда три бабки на скамейке определяют какой вариант гибрида лучше
это пустой треп

[Abos]

знаете
не в обиду будет сказано
но прежде чем выдавать заявления
давайте создадим альтернативную команду
давайте устроим мозговой штурм
для общего развития стоит хоть немного ознакомится с тематикой...
выб еще про закон ома спросили...
[/quote]

Да меня вооще-то трудно обидеть, если сам этого не захочу. Ну а если и до Ома дело дойдет, ничего страшного, на форуме не все электротехники, и не все понимают , когда вней нужно применять интеграл Дюамеля.

[Abos]

Паралельный гибрид это когда ТЭД и ДВС на одном валу и могут тянуть одновремено. То есть ДВС может тянуть без преобразований

Спасибо! Теперь попонятнее стало.

[Abos]

лучший вариант определяют в буржуйских институтах и иследовательских центрах автокомпаний
определяют на основаниии расчетов моделирования и испытания реальных образцов
с результатами можно ознакомится
гугл в помощ
а вот когда три бабки на скамейке определяют какой вариант гибрида лучше
это пустой треп
[/quote]

Вы можете в обсуждениях трех бабок и не участвовать, если Вам не нравится, никто, в общем-то, и не настаивает, а будете флудить или троллить, мы (три бабки по-Вашему) просто будем игнорировать Ваши сообщения не по делу. ИМХО.

[Abos]

Продолжаем дальше. Где-то на форуме встречал, что буржуинские гибриды потребляют 0,75 литра бензина на 100 км пробега. А что за схема преобразования у них?