Анализ процесса и поиск алгоритма заряда АКБ 2

[Serg]

Ну вот видите, и Вы приобщаетесь к импульсному заряду..

ЗУ отключалось автоматически. Его нужно было как-то обмануть.    Пощелкал тумблером сети два-три раза. Только в этом была проблема, а не в импульсах., как вы подумали.
Добавлено 29 Мар 2018 в 11:16

тут сами напоролись на эту проблему, когда стандартный ток в 0,1С от паспортной емкости не смог закачать даже 20% до порога 14,8В.

Ну да, засульфатированный акб. У ЗУ имеется автоматическое переключение на этот режим малого тока 2А, так что я в принципе ничего и не делал. Просто наблюдал, профиль заряда такой.
Добавлено 29 Мар 2018 в 11:17

во первых узнаете реальную емкость закаченную малым током.  А во вторых, возможно второй раз зальется больше Ач  чем в первый раз

Итак влилось  в древний акб почти номинал. Зачем проверять-то? И чего лучшего желать.

ПС Чего-то вы выискиваете то,  о чем не было никакой печали по ходу пьесы.

[Дм.]

С первой частью вроде бы понятно-якобы из за скин эффекта очень большая плотность тока на поверхности электрода.
Вторую часть не понял ( нету знаний/понимания ), как это перевести/объяснить человеческим языком?

Хоть кто-то прочитал.
Речь об этом:


(Дамаскин Б.Б., Петрий О.А. "Введение в электрохимическую кинетику", 1983)
Что при использовании импульсов надо учесть потери тока, связанные с индуктивностью проводов/контактов и эмкостью ДЭС.
Помните, Сорока всё жаловался на неправильные тесты, где длинные провода кольцами, контакты реле и т.п.? Здесь про то же, только здесь частоты такие, где действительно:

Nevertheless, when the high-frequency pulses are applied to the battery, there will be some energy loss to inductance and the double-layer capacitance effect.

[Serg]

о уже частично засульфатированых, которые скажем простояли/проработали полгода-год без нормального заряда, и КТЦ их восстанавливает.  А Вы как думали, что КТЦ (т.е. "Т") - это для идеальных АКБ?

Нет,  не думал, и уже отмечал, что делают КТЦ в целях отсеять трупы. Теряя срок службы в обмен на извлечение данных о состоянии здоровья. А для восстановления свойств предлагают делать по регламенту раз в три месяца выравнивающий заряд или по необходимости после глубоких разрядов и долгого простоя. Так-то. А вот   делать КТЦ  рекомендуют не чаще, чем раз в полгода-год а то и вовсе раз в 2 года. Использовать импульный заряд-разряд, как вы предлагаете, для регулярной зарядки и буферного режима - верх сумасбродства.
Добавлено 29 Мар 2018 в 11:41

Хоть кто-то прочитал.

Подождите, тут двойной слой налево и направо заряжают/разряжают лет десять. До него еще очень далече. Это будет закуска.Тут еще до первого блюда не добраться никак.

[Кass]

А что такое буферный режим? И в чём его особенность ?

Особенность в том, что АКБ всегда подключена к ЗУ, и при больших кратковременных нагрузках разряжается, а после их снятия сразу заряжается. То есть постоянно чередуются короткие разряды и длительные заряды. Во многих источниках пишут, что это наиболее оптимальный режим для стартерной АКБ.

"Наиболее оптимальный - буферный режим работы.
Нет более яркого примера такого режима - как источник бесперебойного питания. В ИБП аккумулятор все время заряжается и начинает отдавать энергию лишь в тех случаях, когда пропадает питание в электрической сети. Как только питание восстанавливается, происходит процесс подзарядки. Это самый правильный режим эксплуатации: использование аккумулятора в таком режиме приводит к длительному сроку службы. Самые продвинутые модели могут служить более 12 лет. И это далеко не предел для AGM аккумуляторов нового поколения."

http://evex.com.ua/support/sovety-i-rekomendatsii/46-pravilnaya-zaryadka-akkumulyatorov-zalog-uspeshnoj-raboty

Меня же учили, что свинцовые АКБ МОГУТ работать в буферном режиме, а не о том, что это самый ОПТИМАЛЬНЫЙ режим. Вот хочу это проверить.

[Vova_n]

[user]Дм.[/user], Скажите, так, что не всё сказки, что про импульсы Сорока говорил 

[Кass]

делают КТЦ в целях отсеять трупы.

Меня в ВУЗе учили, что КТЦ это именно обслуживание батарей. К примеру если техника стоит на ДХ, то АКБ хранятся отдельно в заряженном виде. Раз в пол года им делают КТЦ в аккумуляторной по регламенту. Нет там цели трупы отсеять. У АКБ есть свой срок службы, ранее которого они не списываются. Я поэтому своим АКБ тоже делаю КТЦ раз в год, перед зимним периодом эксплуатации. Имеет место увеличение емкости с каждый КТЦ, но если АКБ здорова, то после 2-3 КТЦ эффективность этого дела снижается.

Что при использовании импульсов надо учесть потери тока, связанные с индуктивностью проводов/контактов и эмкостью ДЭС.

А правильнее не учесть, а делать компенсацию и ООС, что бы их компенсировать. Нужна правильная схемотехника. Ну к примеру если нужно подключить низкоомный датчик, к примеру термопару 50М, которая на расстоянии 50 м от щита с контроллером. Как сделать так, что бы длина провода не вносила погрешности? Для этого во всем мире используются 3-х и 4-х проводные подсоединения, предназначенные для измерения текущего сопротивления проводов. Иначе нужно ставить датчик температуры, и вводить длину и сечение их, как сделано у меня на стенде.

[Serg]

Меня в ВУЗе учили, что КТЦ это именно обслуживание батарей.

Наверно много воды с тех пор утекло. Обслуживание в смысле - настала пора по регламену определиться: на свалку или еще поработает.

Контрольно-тренировочный цикл (КТЦ) – это операция, позволяющая, в первую очередь, определить остаточную емкость аккумуляторных батарей. КТЦ требуется проводить для получения более точного [b-b]понимания состояния батарей и своевременного проведения замены[/b-b].

http://tok-shop.ru/tok-blog/akb-delta/
Добавлено 29 Мар 2018 в 12:30

что не всё сказки, что про импульсы Сорока говорил

Пока не видно, где тут хоть одна фраза, которая созвучна на выбор любому  мифу про действие импульсов по Сороке.

[WERAS]

Нет более яркого примера такого режима - как источник бесперебойного питания. В ИБП аккумулятор все время заряжается и начинает отдавать энергию лишь в тех случаях, когда пропадает питание в электрической сети. Как только питание восстанавливается, происходит процесс подзарядки.

На работе полно бесперебойников,но они все умирают 4 год жизни!

[Serg]

На работе полно бесперебойников,но они все умирают 4 год жизни!

Так вам сказочно везет - лишний год на шару получаете. А если с учетом нагрева так и все 2,5 года ваши батареи переработали

[Cyberpapa]

На работе полно бесперебойников,но они все умирают 4 год жизни!

[user]WERAS[/user], Вы про те бесперебойники в которых трансформатор нагревает АКБ до 40-50 градусов, или о тех где обеспечивается приемлемый температурный режим и буферный режим 13,6 В ?

[Кass]

Наверно много воды с тех пор утекло. Обслуживание в смысле - настала пора по регламену определиться: на свалку или еще поработает.

Много утекло. С тех пор придумали АКБ не обслуживать. Пусть при этом они служат 3 года. Если вас устраивает срок службы АКБ 3-5 лет, то можно не делать КТЦ.   Я стараюсь по мере возможности делать, и потому если без экстрима, то 10 лет никаких проблем. Многие авто продаю с родными АКБ.



"Контрольно-тренировочный цикл заряда-разряда проводится для предотвращения сульфатации и определения емкости аккумулятора. Контрольно-тренировочные циклы проводятся не реже одного раза в год и выполняются следующим образом: ..."

https://geektimes.ru/post/255460/

На работе полно бесперебойников,но они все умирают 4 год жизни!

А вы их обслуживаете? Ну даже если нет оборудование, то отрубайте на ИБП периодически вводной автомат и давайте иногда разряд, когда нагрузка не большая. Это будет очень полезно вашим АКБ.

[Alex_N]

в инструкцию ходите

Если Вы инструкцию считаете истоками, то о чём вообще можно говорить.
Добавлено 29 Март 2018 в 18:58

Меня же учили, что свинцовые АКБ МОГУТ работать в буферном режиме

Возможно дело в параметрах буферного режима. Тут уже много обсуждалось, что разработчики УПС неправильно реализуют этот режим, что приводит к преждевременному умиранию аккумуляторов.

[Alex_N]

Источник не продемонстрируете или ссылку - что за энциклопедия?

Пожалуйста.

[Massa75]

правильно, пишут 1/16. но... разрядный ток макс. 2,5*С. а это несколько ниже теперешних. вероятно поэтому и ток заряда меньше. видать те пластины были не в состоянии отдавать-принимать больше. (технологии АМ не позволяли?)

[Кass]

Сегодня днем закончился заряд переполюсованного трупа после разряда с касанием 12.0В, несколько часов отстоялся и:

5.07 мОм, 540А, 13.02В, SOH 71%. ХОРОШАЯ АКБ. Слилось 16 Ач с копейками, залилось за 16 часов почти 20 Ач. То есть влилось слитое +20%, но нужно учесть процентов 3-5 на асимметрию. Она пока не учитывается счетчиками.

После заряда импульсного с адаптивными паузами и добивкой качелями, потом все же добор емкости CCCV ШИМ было 5.20 мОм 525А и 69%. ЗАМЕНИТЬ.

Можно делать выводы.

[Massa75]

[user]Кass[/user], есть ли возможность сделать такой же тест на нормальном акб (не переполюсованном)

[Кass]

[user]Massa75[/user], ну со временем можно. Нужно что бы кто то это все отслеживал. Сейчас работы немного навалилось, завтра я в Калуге. Если только издали. Но какую АКБ ставить? У меня запасные большие, и это сильно затянет тесты. Тут просто я хотел побольше погонять переполюсованный, что бы закончить тесты с переполюсовкой. Протестировать его на авто пока никто не отозвался.

[WERAS]

К сожалению у нас на работе эти бесперебойники ни кто не смотрит пока не сломается или АКБ не садиться.Вот как проблемы ,то звонят копюторщику приезжает меняет АКБ на новый и все.А так профилактики не призводят.При смене АКБ на новую пишет на корпус дату установки.Частично старые забираю себе,но увы ни одного не поднял.Да самом бесперебойнике внутри обычный железный транс,но вроде он работает только когда напруга в сети пропадает,а у нас его почти не бывает,максимум пару минут при переключение на профилактику.