Анализ процесса и поиск алгоритма заряда АКБ 2

[Дм.]

И что плохого в том что уже есть алгоритмы заряда без лишнего газа выделения ...

А что в этом такого принципиально хорошего, кроме удовлетворения (здоровых) амбиций любителей помастерить электронные изделия, типа - "тоже можем, если захотим"? Молодцы - блоху подковали. Что с этой блохой делать, кроме как любоваться мастерством?
Каков практический выхлоп - измеренный подтвержденный результат - на 10% быстрее заряжается АКБ или на 5% меньше потери воды или что еще?

[Vova_n]

А что в этом такого принципиально хорошего, кроме удовлетворения (здоровых) амбиций любителей помастерить электронные изделия, типа - "тоже можем, если захотим"? Молодцы - блоху подковали. Что с этой блохой делать, кроме как любоваться мастерством?
Каков практический выхлоп - измеренный подтвержденный результат - на 10% быстрее заряжается АКБ или на 5% меньше потери воды или что еще?

А какой смысл в ваших постах здесь?

[Necromant]

Ничего не путаете со своими учебниками?

решение как раз и есть экспонента

А еще не забываем про отклики от протекания химических реакций, но этим я займусь еще позже. По этим характеристикам можно будет еще точнее судить о здоровье аккумулятора и подбирать режим заряда. Это пока темный лес для меня.

[Кass]

Я вот что не пойму. У всех Rвн в миллиомах, а у меня почему то в омах получается. Непонятно.

У меня тоже, то 5 мОм, то 0.005 Ом. Непонятно... 

[Alex_N]

А у меня АКБ с которой вожусь показывает около 3 Ом. Но она полудохлая.
Я то же не вижу ни малейшего смысла изобретать способы зарядки здоровых АКБ. За час она зарядится, или за два.
По моему возиться надо с нездоровыми и изобретать методики вылечивания оных.
Но не настаиваю.

[Alex_N]

Взял более менее нормальную АКБ - 0.3 Ом.
Формулы беру отсюда https://electrotransport.ru/index.php?topic=17873.0

[Necromant]

По моему возиться надо с нездоровыми и изобретать методики вылечивания оных.

Здоровье аккумулятора как психиатрия: где та грань, которая отделяет здорового от нездорового?
Я сейчас попробую в своем алгоритме уйти от отдельной фазы основного заряда и отдельной добивки, хочу сделать бесступенчатый процесс, там итак внешне не видно четкого момента перехода в добивку.

[Кass]

Я то же не вижу ни малейшего смысла изобретать способы зарядки здоровых АКБ. За час она зарядится, или за два.
По моему возиться надо с нездоровыми и изобретать методики вылечивания оных.

Вот тут не соглашусь. Нужно нормально заряжать здоровые, что бы потом их не лечить. На моей аватаре реальный результат заряда не пойми как.

Взял более менее нормальную АКБ - 0.3 Ом.
Формулы беру отсюда https://electrotransport.ru/index.php?topic=17873.0

Что то не так. Не может быть у свинца такого сопротивления.

[AlexAi]

Здоровье аккумулятора как психиатрия: где та грань, которая отделяет здорового от нездорового?

Грань в даташите на акб

[Griig]

С каждым разом убеждаюсь что без электролиза состояние АКБ на порядок лучше. Кипячение это стрельба из пушек по воробьям, надо найти иной способ перемешивания электролита. Я за полное отсутствие электролиза. Кипятить чтоб перемешать не самая удачная идея. Сдается что импульсный заряд со своими паузами и импульсами как раз способствует диффузионному перемешиванию, за счет периодического  изменения плотности электролита между пластинами.

[Vova_n]

 

С каждым разом убеждаюсь. что без электролиза состояние АКБ на порядок лучше.

Я с вами полностью согласен, мои эксперементы по ступенчатому заряду на ЗУС  тоже говорят в пользу заряда с напряжением не выше 13,9в.
Это мало того, что гораздо быстрее так и восстанавливается акб шустрее, но есть одно НО, на тех у которых есть больные банки надо следить не за напряжением общим, а за кипением слабой банки и переключать режим (ток) как только так начинает подгазовывать, а далее не пониженной std12-20 оставляем до тех пор пока все банки равномерно не начнут газовать следя за плотностью.
Вот отсюда и алгоритм с дельтой которая рулит током улавливая момент когда акб уже не держит ток который подаём и скидывает.
По факту ток так и скидывается в районе от 13,8-14,1в на нормальных акб, или же от 13,6-13,9в на тех у которых есть проблемные банки и получаем максимально полный и быстрый заряд без лишнего газовыделения.

[Alex_N]

Абсолютно согласен.

[AlexAi]

С каждым разом убеждаюсь что без электролиза состояние АКБ на порядок лучше.

Каков уровень "на порядок лучше"? В 2 раза лучше, в 10, или в 1,01 раза. Даже Сорока с "суперпродвинутым" зу не обещал прироста более 10%.

[Alek-3aaa]

Сдается что импульсный заряд со своими паузами и импульсами как раз способствует диффузионному перемешиванию, за счет периодического  изменения плотности электролита между пластинами.

Очередной псевдонаучный  бред.

[Яков93]

Просьба все-таки писать по существу темы, а не разбрасываться диагнозами.

[Кass]

С каждым разом убеждаюсь что без электролиза состояние АКБ на порядок лучше.

На мой взгляд абсолютно голословное утверждение, ничем не обоснованное и не подкрепленное. Давайте разложим все по полочкам.

1. Никакого исследования вы не проводили. По крайней мере не выкладывали. Если у вас есть результаты таких исследований, то опубликуйте и мы обсудим. Если их нет, то скорее всего вы просто в плену каких то мифов.

2. Разложение воды и образование газов заложено непосредственно в электро-химическую реакцию. То, что вы не видите пузырьков ни о чем не говорит. Все определяется скоростью реакции, скоростью образования газов. При низкой скорости газы растворяются в воде. Растворимость газов в жидкости зависит от давления, именно поэтому в тех же VRLA повышают давление клапанами, что бы снизить образование пузырей и потерь воды.

3. В современных автомобилях напряжение в бортовой сети достигает 14.8-15В. Наверное не нужно объяснять, под каким напряжением находится АКБ в дальней поездке. Значит если речь идет не о каком то шаманстве и аккумуляторном спорте, то стартерная батарея 99.9% времени эксплуатируется именно под таким напряжением. И проблем нет.

4. Тут недавно окончился очередной сравнительный тест между ЗУСом, который якобы "не кипятит" и блоком питания, который по местным мифам "кипятильник обыкновенный". Кипятильник выиграл.

5. Я не так давно выкладывал результаты замеров своих АКБ, где 9-ти летняя АКБ, будучи некогда заморожена на авто, потом обслужена Вымпелом, и имела более 77% емкости (при разряде , и 3.84 мОм сопротивление, и что то около 700А ССА. Он сейчас установлен на авто, который эксплуатируется мало. В последние морозы автомобиль был откопан на стоянке, и ДВС завелся без проблем. Немного поездили и поставили назад. Ни разу не увидел здесь подобных параметров после шаманств "без электролиза". В лучшем случае получают параметры того трупа, что я отдал в переполюсовку.

Поэтому обсуждая алгоритмы, и делая какие то заявления, давайте будем стараться их подкреплять хоть какими то аргументами и главное цифрами. В данной теме упражнения сугубо в эпистолярном жанре считаю неуместными.

[Vova_n]

1. Никакого исследования вы не проводили. По крайней мере не выкладывали. Если у вас есть результаты таких исследований, то опубликуйте и мы обсудим. Если их нет, то скорее всего вы просто в плену каких то мифов.

По моему проще самому пробовать и смотреть собственными глазами чем заставлять людей проделывать, это ради снятия данных которые нужны вам.
Что вам мешает вы же вроде бы не танцор.
Остальное, что то о наболевшем - без комментариев.

[Кass]

По моему проще самому пробовать и смотреть собственными глазами чем заставлять людей проделывать, это ради снятия данных которые нужны вам.

Это нужно для того, что бы делать подобные заявления. Разумеется я давно уже сравнил заряд и без пузырьков с моргалками на старых ПЛК, и без, просто Вымпелом, и потому и говорю, что разницы практически нет. Слухи о чудодейственности отсутствия пузырьков сильно преувеличены. Если кто то считает иначе, значит он проводил подобные исследования, которые ему дали противоположный результат, и может ими поделиться.

Остальное, что то о наболевшем

Результаты тестов? Ну да, их результаты сложно отрицать. Никаких чудодейственных свойств не было выявлено. Поэтому зачем их додумывать?