Легкий подогрев аккума зимой

[ace8927]

Ну да, таять не успевает, так и остаются на стекле. А куда им деваться?  Так и ездят многие всю зиму с обмерзшим стеклом.
Или вы зимой моете машину раз в неделю? 

Разве не должно стекло отогреваться горячим воздухом в салоне или в шлеме.

[tmiaer]

Меня тут вообще сам факт боязнь постановки батареи на заряд, по идее если он на ней приехал, то она как минимум выше 0.
От меня ещё вопрос, что литион что ли по бояться даже -10, так как мне интересно их оставлять на -15 если они при этой температуре могут сильно так обидеться, и придеться на своих двоих возвращаться..так что, у кого реально рабочая схема подогрева аккума на +10-20°?

Ничо не обидится. Ток просто поменьше и всё, чтоб просадка до отключения бмски не доходила. Батарейка даже под небольшим током холодная достаточно быстро подогревается до положительных температур. Ну только если у вас при этом не осталось 20%. Тогда печалька. Либо совсем маленький ток, от которого она даже не греется, либо шатдаун. 50% и выше уже норм до -10.

[илс]

Разве не должно стекло отогреваться горячим воздухом в салоне или в шлеме.

Со шлемом у меня таких проблем никогда не было. 

А в машине, от многих факторов зависит. Наверное, если ездить целый день в режиме такси, может и оттает. 
Я использую машину только для коротких поездок, на большее меня не хватает. 

[ace8927]

Со шлемом у меня таких проблем никогда не было. 

А в машине, от многих факторов зависит. Наверное, если ездить целый день в режиме такси, может и оттает. 
Я использую машину только для коротких поездок, на большее меня не хватает. 

Ну так и я о чем, да же лобовое у машины за 3 часа точно оттаивало.

[SG_]

Ну так и я о чем, да же лобовое у машины за 3 часа точно оттаивало.

при -20 полчаса стоя на холостых хватит, главное чтоб сверху свежим не сыпало. последние годы у нас даже самые ленивые и жмотистые сигналки с дистанционным запуском поставили: из дома кнопочку нажал, пока собрался машина уже отогрелась и оттаяла.

[ace8927]

при -20 полчаса стоя на холостых хватит, главное чтоб сверху свежим не сыпало. последние годы у нас даже самые ленивые и жмотистые сигналки с дистанционным запуском поставили: из дома кнопочку нажал, пока собрался машина уже отогрелась и оттаяла.

Да у нас так товарищи с работы идут после вечерней ,пока дошли из цеха до машины ,уже прогрета и сразу домой ,круто что тут еще сказать 

[r1tex]

В процессе ознакомления с темой, остро встал вопрос. Почему мало кто упоминает нагревательные элементы для кресел авто?
Вот ссылка:
https://ru.aliexpress.com/item/2-12/32837183627.html?ws_ab_test=searchweb0_0%2Csearchweb201602_0_10152_10151_10065_10344_10068_10342_10343_10340_10341_10543_10084_10083_10307_10615_10301_10059_10314_10534_100031_10604_10103_10607_10606_10142_10125%2Csearchweb201603_0%2CppcSwitch_0&algo_expid=df0dd3da-b056-43c2-88b3-2af61d9c2b56-15&algo_pvid=df0dd3da-b056-43c2-88b3-2af61d9c2b56&priceBeautifyAB=0

Судя по всему, им будет достаточно лишь обмотать батарею и запитать от понижайки DC/DC на 12В. Поставить внутрь АКБ термодатчик и при сильном морозе включать подогрев с кнопки. Или по принципу прогрева автомобиля: вышел с работы, включил подогревайку, постоял покурил 5 минут, батарея потеплела (ориентируясь по термодатчику) и в путь.
Вроде это все совершенно просто. Или я чего-то упускаю в своих "расчетах"?

[acyd]

Прогревать замороженную акб на морозе за счет её же энергии с помощью нагревателя будет неэффективно, т.к нагрев будет частично уходит в улицу, при этом вы стоите на месте.
Эффективнее ехать на "замороженной" в полтапки  и она будет сама себя греть изнутри за счет возросшего внутреннего сопротивления.
Еще лучше качественно теплоизолировать акб и использовать легкий подогрев для поддержания тепла.
Самое эффективное - выезжать из тепла на теплоизолированной акб. Тогда батарея не успевает охладиться. Даже легкий подогрев может не понадобится.

[ace8927]

Прогревать замороженную акб на морозе за счет её же энергии с помощью нагревателя будет неэффективно, т.к нагрев будет частично уходит в улицу, при этом вы стоите на месте.
Эффективнее ехать на "замороженной" в полтапки  и она будет сама себя греть изнутри за счет возросшего внутреннего сопротивления.
Еще лучше качественно теплоизолировать акб и использовать легкий подогрев для поддержания тепла.
Самое эффективное - выезжать из тепла на теплоизолированной акб. Тогда батарея не успевает охладиться. Даже легкий подогрев может не понадобится.

У литионных банок заявленная рабочая температура от -10 ,поэтому банки без подогрева могут сильно обидеться от мороза.

[r1tex]

Что скажете по поводу данного терморегулятора?
На вид симпотный. Работает от 12В и от него далее питается нагревательный элемент. К нему можно подключить ту же самую попогрейку от авто.

Спойлер

https://ru.aliexpress.com/item/XH-W3001/32840114868.html?spm=a2g0v.10010108.1000013.2.496ddc9cERtQbY&traffic_analysisId=recommend_2088_1_-1_iswistore&scm=1007.13339.90158.0&pvid=6ac50f07-08dc-4878-96d9-c20074dfd090&tpp=1

https://www.youtube.com/watch?v=LlO1yM9f-UM

Интересно, большое ли потребление тока будет у самого термостата?)

[ace8927]

Что скажете по поводу данного терморегулятора?
На вид симпотный. Работает от 12В и от него далее питается нагревательный элемент. К нему можно подключить ту же самую попогрейку от авто.

Спойлер

https://ru.aliexpress.com/item/XH-W3001/32840114868.html?spm=a2g0v.10010108.1000013.2.496ddc9cERtQbY&traffic_analysisId=recommend_2088_1_-1_iswistore&scm=1007.13339.90158.0&pvid=6ac50f07-08dc-4878-96d9-c20074dfd090&tpp=1

https://www.youtube.com/watch?v=LlO1yM9f-UM

Интересно, большое ли потребление тока будет у самого термостата?)

Надеюсь он отключается от определенной температуры. Ну вот почему нет полностью готового решения ,поставил его например даже пусть со своим аккумом ,задал температуру вкл и выкл ,и пускай себе в коробке температуру гоняет (если говорим про пространственные рамы) ,нет блин приходится конструктор с начало подобрать ,а потом по собственной инструкции и собирать  . Я например вообще в электрике толком нечего не понимаю ,только сейчас стал все это осознавать и ковыряться ,но блин реально почему нет систем для дураков?

[илс]

У литионных банок заявленная рабочая температура от -10 ,поэтому банки без подогрева могут сильно обидеться от мороза.

Это человек может обидеться, а литий-ион или работает или нет.
Ах да, на морозе будет работать, но еле-еле, в самом неблагоприятном случае, просадка будет такова, что контроллер на заведется.
Т.е. обиды никакой не возникнет, как и последствий, ....после спокойного отогрева. 

[tmiaer]

Прогревать замороженную акб на морозе за счет её же энергии с помощью нагревателя будет неэффективно, т.к нагрев будет частично уходит в улицу, при этом вы стоите на месте.
Эффективнее ехать на "замороженной" в полтапки  и она будет сама себя греть изнутри за счет возросшего внутреннего сопротивления.

Эффективно. Полтапки может не хватить для интенсивного разогрева, когда батарея заряжена наполовину или меньше. А целая тапка, которая нагреть сможет, будет приводить к отключению по просадке. В итоге превращаемся в пристреленную черепаху до конца поездки. А трата нескольких процентов на принудительный внешний подогрев позволит ехать как ни в чём не бывало даже на остатках.

Проверено лично. На батарейке 0..-5, уровень заряда 50-60. Я выезжаю и даю в пол, потому что по-другому на той дороге нельзя. Просадка первоначальная почти до отключения (3В на банку). Потом по мере езды температура растёт, что аж растёт напряжение под той же нагрузкой(!). В итоге могу докатать хоть до нуля батку, потому что она к концу разряда уже тёплая (25-35) и спокойно отдаёт сколько положено.
Та же самая ситуация, но уровень заряда 20-30. Я даю в пол и получаю шатдаун, потому что просадка уже ниже предела. Я ползу так, чтобы напряжение не опускалось ниже безопасной границы, но при этом потребление в три раза меньше макимума, скорость меньше, а нагрева батарейки почти не происходит. С помощью трёхэтажных эпитетов и такой-то матери доползаю до дома - температура батарейки 5 градусов. Такие дела. Но у меня почти всегда первая ситуация, поэтому смысла заморачиваться с нагревом не вижу.

Самое эффективное - выезжать из тепла на теплоизолированной акб. Тогда батарея не успевает охладиться. Даже легкий подогрев может не понадобится.

Очевидно, что это не всегда возможно.

[r1tex]

Эффективно. Полтапки может не хватить для интенсивного разогрева, когда батарея заряжена наполовину или меньше. А целая тапка, которая нагреть сможет, будет приводить к отключению по просадке. В итоге превращаемся в пристреленную черепаху до конца поездки. А трата нескольких процентов на принудительный внешний подогрев позволит ехать как ни в чём не бывало даже на остатках.

Проверено лично. На батарейке 0..-5, уровень заряда 50-60. Я выезжаю и даю в пол, потому что по-другому на той дороге нельзя. Просадка первоначальная почти до отключения (3В на банку). Потом по мере езды температура растёт, что аж растёт напряжение под той же нагрузкой(!). В итоге могу докатать хоть до нуля батку, потому что она к концу разряда уже тёплая (25-35) и спокойно отдаёт сколько положено.
Та же самая ситуация, но уровень заряда 20-30. Я даю в пол и получаю шатдаун, потому что просадка уже ниже предела. Я ползу так, чтобы напряжение не опускалось ниже безопасной границы, но при этом потребление в три раза меньше макимума, скорость меньше, а нагрева батарейки почти не происходит. С помощью трёхэтажных эпитетов и такой-то матери доползаю до дома - температура батарейки 5 градусов. Такие дела. Но у меня почти всегда первая ситуация, поэтому смысла заморачиваться с нагревом не вижу.
Очевидно, что это не всегда возможно.

Под рассказанный вами второй вариант развития событий поидее подходит предложенный мной вариант с подогревом акб в течении нескольких минут перед началом движения. Все таки нагревательные элементы будут кушать всего ватт 50-100, а тепловыделение у них очень эффективное будет, явно лучше задействовать их, чем холодным насиловать акб в надежде самосогрева. Вероятно за те же 5 минут она уже прогреется до градусов 5-10, так как пекут они ой как не плохо. В машине попа чувствует через мгновение, через ещё мгновение пора уже выключать. Если принцип рабочий, то возможно и не нужно ставить реле с автоматическим поддержанием заданной температуры, а как уже сказал, прогревать сразу перед движением. Но это вероятно касается ионок и лифера, про липошки не уверен.

[tmiaer]

Но это вероятно касается ионок и лифера, про липошки не уверен.

А в чём разница? Главное не перегреть 

[LeoDron]

Под рассказанный вами второй вариант развития событий поидее подходит предложенный мной вариант с подогревом акб в течении нескольких минут перед началом движения. Все таки нагревательные элементы будут кушать всего ватт 50-100, а тепловыделение у них очень эффективное будет, явно лучше задействовать их, чем холодным насиловать акб в надежде самосогрева. Вероятно за те же 5 минут она уже прогреется до градусов 5-10, так как пекут они ой как не плохо. В машине попа чувствует через мгновение, через ещё мгновение пора уже выключать. Если принцип рабочий, то возможно и не нужно ставить реле с автоматическим поддержанием заданной температуры, а как уже сказал, прогревать сразу перед движением. Но это вероятно касается ионок и лифера, про липошки не уверен.

Не уверен, что вы найдёте компактные обогреватели для сидений на 100 ват. У меня был 20 ват и вполне хватало. Видел у друга помощнее ( сиденье /спина) на 90 ват - жарил очень сильно и большой (объемный) он. Но даже если ориентироваться на 50 ват и необходимость поднять температуру на 10 градусов, то получается следующее:
Теплоемкость батареи  примерно 1дж/ грам/ градус. Для пяти килограммов батареи имеем енергию необходимую на нагрев батареи в идеальных условиях  (в случае идеальной термоизоляции) 1*5000*10/3600сек = 14 вт/часов и время нагрева 1*5000*10/60мин/50ват=17 минут.  Если же вы собираетесь нагреть такую батарею от -20 до 10 градусов (я так понял ваше желание), то результаты нужно умножить на три -  нужен уже час времени, а не пять минут, как вы предполагаете 

[zloitapok]

Если греть батку снаружи, то она будет прогрета неравномерно. Внешние элементы будут теплее внутренних, следовательно, будет разное внутреннее сопротивление и если поехать не дождавшись выравнивания температуры на всей батке (а так скорее всего и будет), то по приезду к розетке батку придется балансировать бмской дольше чем обычно. Все правильно?

[tmiaer]

[user]zloitapok[/user], разница температур на балансировку не влияет. Запасённый заряд от её изменения никуда не девается и ниоткуда не появляется.