Полезная информация


avatar_Ампервел

Легкий подогрев аккума зимой

Автор Ампервел, 26 Сен. 2010 в 23:03

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

AutoLand

В эту зиму не буду катать! Акков еще нет пока! Я буду делать к след зиме! Я буду из нихромовой проволоки делать и термостат с реле, по ссылке chelo_vert давал, он себе такой взял! Сложно подобрать длину нужную, это все решаемо, один раз помучится, зато потом будет все хорошо! Плюс термостата того, там темп можно регулировать и показывает сколько градусов!
Мне главное понять, объяснить как делать! Вот с проволкой и термостатом понял все!

АндрейS

 Улыбнуло :-)
Что сложного в подборе длинны проволоки?
Берешь мультиметр и меряешь сопротивление метрового куска проволоки, потом зная эти данные считаешь сопротивления нужного куска. Чем длиннее кусок проволоки который ты хочешь использовать, тем больше сопротивление, чем короче тем сопротивление меньше.
Скажем у нас 1 метр проволоки имеет сопротивление 10 ом, то 2 метра проволоки будут иметь сопротивление 20 ом, а пол метра проволоки будут иметь сопротивление 5 ом.
Короче во сколько раз кусок проволоки длиннее или короче эталона, во столько же раз будет больше или меньше сопротивление.
Кстати если куски проволоки соединить параллельно, то сопротивление уменьшиться.

"Я - пессимист по своим наблюдениям, но оптимист по своим действиям" (Антонио Грамши).

licwn

Цитата: mevial от 28 Янв. 2016 в 12:23
Повторяю, я не вижу термоконтроля внутри ячейки. А поячеечный термоконтроль это ещё баксов 300 на вскидку. Конечно БМС типа элишна имеют поячеечный термоконтроль, но во-первых стоят они не как обычные БМС, а в 10 раз дороже, а в-вторых их надо дополнять ещё и силовым поячеечным коммутатором подогрева, кстати на очень немалые токи, если верить скорости прогрева градус в секунду. В общем удорожание батареи где-то на килобакс и при этом не увеличение, а уменьшение ёмкости в итоге.
Я вчитался внимательнее. На каждую банку вешается внешний термовыключатель. Говорят что удорожание в целом батареи не большое. Греют банки током 50-60А.
Статистика по бу ноутбучным батареям - https://docs.google.com/spreadsheets/d/1fi4Pb0Ykkq0ODUuzSb-tBy3xsbT6h3WcfqyzYUOjk_Y/edit?usp=sharing

mevial

Цитата: licwn от 28 Янв. 2016 в 21:21
Я вчитался внимательнее. На каждую банку вешается внешний термовыключатель. Говорят что удорожание в целом батареи не большое. Греют банки током 50-60А.
Про ток я догадывался, но не ожидал, что он настолько большой, а вот термовыключатель на такой ток... как минимум ещё реле на 80А прилипает и дисишка с выходным током где-то 60А*кол-во банок(если не от самой банки греется, а греть каждую банку от себя - разбалансировать батарею).

andreym

Цитата: mevial от 28 Янв. 2016 в 23:17
если не от самой банки греется, а греть каждую банку от себя - разбалансировать батарею
думаю об этой замечательной особенности горе изобретатели банально не подумали  :-D

Lion

А еще они не подумали что летом оно тоже греться будет
50сс скут > 500w скут > 70сс скут > 1Kw @ 1Kwh вел > 4Kw @ 2Kwh вел > 6Kw @ 4Kwh мопед > 12Kw @ 5Kwh мопед (Проект "Луноход")

mevial

Цитата: Lion от 29 Янв. 2016 в 13:28
А еще они не подумали что летом оно тоже греться будет
В смысле? Там же отдельный вывод на подогревайку.

Lion

Просмотрел. Прочитал только то, что пластина внутри
50сс скут > 500w скут > 70сс скут > 1Kw @ 1Kwh вел > 4Kw @ 2Kwh вел > 6Kw @ 4Kwh мопед > 12Kw @ 5Kwh мопед (Проект "Луноход")

licwn

Цитата: andreym от 29 Янв. 2016 в 00:01
Цитата: mevial от 28 Янв. 2016 в 23:17
если не от самой банки греется, а греть каждую банку от себя - разбалансировать батарею
думаю об этой замечательной особенности горе изобретатели банально не подумали  :-D
А вот хз товарищи. Считать надо. К примеру условия задачи крайне не благоприятные. В середине ячейки 0 градусов, с краю -30градусов. Батарея была отбалансирована до того как замерзла. Предположим батареи оборудованы этой грейкой. Включаем ее. ЗА 30сек холодная батарея с краю нагреется до 0 током 60А. Внутренняя батарея не греется. Итого расбаланс-30/3600*60=0.5Ач
Теперь без использования подогревателя стартуем на такой полузамерзшей батарее. Предположим сопротивление батареи при 0 градусах - 1мОм, а при -30 градусах - 11мОм. Предположим для нагрева ячейки до 0 градусов ей нужно 10минут при среднем токе 60А. Лишних 10мОм дадут нам 0.01*60*60=36Вт нагрева. Для 10мин и средней точки 3.6в это будет 1.6Ач разбаланса.
Конечно все основано на куче предположений, но не все так одназначно, а?
Меня смущает что они меряют температуру каким то внешним переключателем. На сколько он точный? как точно он будет мерять температуру конкретной банки? Наводки?
Статистика по бу ноутбучным батареям - https://docs.google.com/spreadsheets/d/1fi4Pb0Ykkq0ODUuzSb-tBy3xsbT6h3WcfqyzYUOjk_Y/edit?usp=sharing

andreym

Цитата: licwn от 02 Фев. 2016 в 04:58
А вот хз товарищи. Считать надо. К примеру условия задачи крайне не благоприятные. В середине ячейки 0 градусов, с краю -30градусов. Батарея была отбалансирована до того как замерзла. Предположим батареи оборудованы этой грейкой. Включаем ее. ЗА 30сек холодная батарея с краю нагреется до 0 током 60А. Внутренняя батарея не греется. Итого расбаланс-30/3600*60=0.5Ач
Теперь без использования подогревателя стартуем на такой полузамерзшей батарее. Предположим сопротивление батареи при 0 градусах - 1мОм, а при -30 градусах - 11мОм. Предположим для нагрева ячейки до 0 градусов ей нужно 10минут при среднем токе 60А. Лишних 10мОм дадут нам 0.01*60*60=36Вт нагрева. Для 10мин и средней точки 3.6в это будет 1.6Ач разбаланса.
Не надо ничего считать. Проблема в том что при нагреве крайних ячеек нагревателем мы будем тратить амперчасы, тоесть ток через внутренние и внешние ячейки будет РАЗНЫЙ.
В случае если мы греем внутренним сопротивлением батареи, ТОК на всех ячейках будет ОДИНАКОВЫЙ.
А нагрев произойдет за счет того, что крайние ячейки отдадут пропорционально меньше напряжения, тоесть разбаланса фактически не будет никакого.

Это кстати подтверждается использованием батареи на Элладе - там никаких подогревов нет и разница в температуре ячеек частенько набегает в 10-15°С, тем не менее батарея не разбалансируется.

licwn

Как так, внутренее сопротивление разное, а разбаланса нет? А как же физика? Другой разговор, что возможно батарея разогревает сама себя быстрее чем 10 мин, которые я предположил и потому разбаланс не такой большой. Возможно 15градусов разницы в температуре не дают такой большой разницы во внутреннем сопротивлении.
Идея интересная, но мало данных как это все работает и проверяли ли как будет работать батарея из нескольких ячеек.
Статистика по бу ноутбучным батареям - https://docs.google.com/spreadsheets/d/1fi4Pb0Ykkq0ODUuzSb-tBy3xsbT6h3WcfqyzYUOjk_Y/edit?usp=sharing

andreym

Еще раз:
- батарея отдает определенное количество амперчасов, так? от температуры это особо не зависит.
- разогретые ячейки отдают такое же количество амперчасов как и холодные...
- но при этом разогретые ячейки имеют меньшую просадку, тоесть бОльшее напряжение, тоесть мы с них забираем бОльшее количество ВАТТЧАСОВ
- холодные имеют бОльшее внутреннее сопротивление а значить часть их ВАТТЧАСОВ идет на разогрев и меньшая часть в пользу.
При этом ячейки не разбалансируются, поскольку количество АМПРЕЧАСОВ не меняется и заряжается одинаково как в холодные так и в теплые :)

Depp

Всем Привет. Решил поделиться инфой. Надеюсь она вам поможет в дальнейшем с обогревом. Инфракрасная пленка на 12в http://vitali55.wixsite.com/vitermo/12-v-c1lcr. Потребление 450-500 мА. Кто и как будет запитывать это на ваше усмотрение, но думаю для тех у кого котлеты 20+А это вообще не проблема и не нужно придумывать вариант с нихромом и обогревом от зеркал. Так же можно придумать 2 съемных акб из Lifero и использовать зимой нонстоп (один утром, а др ночью ), а термодатчик  установить на верхней планки в 20С градусов.
Вот видео барыги о данной пленке. https://www.youtube.com/watch?v=nD_6Pt2WvdA
Надеюсь инфа была полезной. :ку:
ТРЕБУЮТСЯ КУРЬЕРЫ НА ПОСТОЯННОЙ ОСНОВЕ С ГИБКИМ ГРАФИКОМ https://electrotransport.ru/index.php?topic=56910.new#new

Depp

Я привел цифры для небольшой котлеты, но там есть и др. размеры. Потребление их по 1-2 А. Опять же поясню, что греть вы будите не всегда, а в то время пока ваш конь мерзнет на морозе. И конечно нужно будет использовать теплоотражающую подложку для лучшей эффективности прогрева. На этом наверное все )
ТРЕБУЮТСЯ КУРЬЕРЫ НА ПОСТОЯННОЙ ОСНОВЕ С ГИБКИМ ГРАФИКОМ https://electrotransport.ru/index.php?topic=56910.new#new

Conan26

По видео барыги замечание. Разъемы "мама" (розетка) ставятся на источник тока, "папа" (вилка) на потребитель.
Ибо, КЗ (или электротравмой) чревато наоборот..
1. Фэтбайк = 26"х4,0" (4,9"), обод 100мм & BafangHD/30 ампер & 54,6в 19,2 а*ч.
https://electrotransport.ru/index.php?msg=968001
2. Wellness Dual Sity (350wХ2), 20", батарея 36в16а*ч от e4bike

Depp

[user]Conan26[/user], Да суть то не в этом )) Можно купить пленку и сделать самому. ( хоть все мамы или папы ). Суть в том, что она не греет воздух, а именно предмет, а в данном случае элементы.
ТРЕБУЮТСЯ КУРЬЕРЫ НА ПОСТОЯННОЙ ОСНОВЕ С ГИБКИМ ГРАФИКОМ https://electrotransport.ru/index.php?topic=56910.new#new

Conan26

[user]Depp[/user], да это понятно. Я про этих артельщиков брюзжу.
1. Фэтбайк = 26"х4,0" (4,9"), обод 100мм & BafangHD/30 ампер & 54,6в 19,2 а*ч.
https://electrotransport.ru/index.php?msg=968001
2. Wellness Dual Sity (350wХ2), 20", батарея 36в16а*ч от e4bike

FEHIKS

всем привет буду делать обогрев для акб 8 консерв от лифа думаю как уложить плёнку по периметру коробки или между консервами ?
я правильно понимаю что взяв вот такое реле https://www.olx.ua/obyavlenie/termorelu ... 5a9ddc07eb
и запитав его 12 вольт для работы и 60в на замыкание цепи к инфракрасной пленке получаем обогрев акб ?
датчик температуры ставлю в самом горячем месте и отдельный в самом холодном
первый проектhttps://electrotransport.ru/index.php?topic=19631.0#topmsg
пробег 48 000 закрыт угоном

второй проект https://electrotransport.ru/index.php?topic=35835.0#topmsg
2016 закрыл с пробегом 700км.
стоит на площадке гай  как вешь док

трети проект Enterprise
https://electrotransport.ru/index.php?topic=48519.0#topmsg
100км.ч