Эксплуатация свинцовых аккумуляторов: вопросы и ответы 2

[Alex_Soroka]

[user]Alex_Soroka[/user], приведите пример современной кальциевой батареи в которой применяют поверхностное легирование кальцием. При разных методах плавления получаются разные структуры. Мы говорим о современных решетках, изготовленных по нынешним технологиям

Ваше словоблудие и лживость превосходят все границы.
Вот скан из Учебника:



А теперь покажите мне хоть одну такую установку на заводе который производит свинцово-кальциевые решетки! 
НЕТ ТАКИХ УСТАНОВОК !
Все делают легирование + просечка с протяжкой, и только немногие старые заводы делают решетки методом литья!

Так вот для литья НЕ используются свинцово-кальциевые сплавы, бо кальций выгорает при таком способе литья.
Учите матчасть прежде чем лезть во все споры, в которых вы нихрена не понимаете ни в Химии, ни в Физике ни в Металловедении!

[Cyberpapa]

Ваше словоблудие и лживость превосходят все границы.
Вот скан из Учебника:

Какого года учебник ?
Вы подчеркнули один из древних методов получения сплава в прошлом столетии. Сейчас применяют множество методов....

Картинки в интернете умеете искать http://autoexpert-consulting.com/stati/avtokomponenty/8463-batareya-ogon.html
А также умеете добавить к ним свою подпись. Пример :  https://electrotransport.ru/index.php?topic=43984.msg1021846#msg1021846
Нашли в интернете картинку минусовой пластины и добавили свою подпись о нахождении в ней β-PbO2, рассчитывая, что форумчане проглотят миф о нахождении вами диоксида в отрицательных пластинах.

Все делают легирование + просечка с протяжкой

Уточните, лигируют поверхность или получают сплав из которого делают решетки. Выше говорилось о поверхностном легировании.

Если все так плохо как Вы это преподносите - почему на вашей аватарке батареи выдержали очень много циклов и злостный кальций их не разрушил ?

[Vova_n]

[user]Alex_Soroka[/user], Ну чего вы натягиваете сову на глобус? зачем? Де факто нет ни какого поверхностного легирования кальцием, кальций добавляют расплав свинца в том или ином виде, выгорает он при 900°C, по этому такую температуру не используют.
Применяют 560°C при сплавлении свинца с металлическим кальцием, выгорает он при этом в среднем на 30%.
Ваши кстати неплохое краткое пояснение написали с экономическими обоснованиями.
Вы привели пример по моему самого затратного способа.

[Alex_Soroka]

[user]Alex_Soroka[/user], Ну чего вы натягиваете сову на глобус? зачем? Де факто нет ни какого поверхностного легирования кальцием

Не надо мне приписывать то чего я не писал.
Я не писал про "поверхностное легирование".

Учебник читаем:
Легирование (нем. legieren «сплавлять» от лат. ligare «связывать») — добавление в состав материалов примесей для изменения (улучшения) физических и/или химических свойств основного материала. Легирование является обобщающим понятием ряда технологических процедур, различают объёмное (металлургическое) и поверхностное (ионное, диффузное и др.) легирование.
В разных отраслях применяются разные технологии легирования.

[Vova_n]

[user]Alex_Soroka[/user],  Нет дыма без огня
https://electrotransport.ru/index.php?msg=1218489
https://electrotransport.ru/index.php?msg=1177620

[Cyberpapa]

Не надо мне приписывать то чего я не писал.
Я не писал про "поверхностное легирование".

Выделил синим о поверхностном лигировании.

Что, если стартерные АКБ "кальциевые", то они "мрут" после глубоких разрядов - ложь.

Мрут. не ложь а Факт много раз проверенный, подтвержденный производителями АКБ которые льют а не штампуют решетки. Предоставьте ВАШИ доказательства "что не мрут"

Что, если в "кальциевых" АКБ применяются решетки пластин из растянутой ленты, то эти решетки сразу "[b-b]легированы кальцием снаружи[/b-b]" - ложь.

Предоставьте ВАШИ доказательства    Варта на своем сайте вообще-то про это пишет  это вы просто недочитали

Я бы больше нашел, но времени нет.

[kuznechov119m]

Так всё  таки если сравнивать сульфат свинца и сульфат кальция  , то реально сульфат кальция заполучаем  при очень глубоких разрядах и именно с ним очень сложно бороться ?

[Vova_n]

то реально сульфат кальция заполучаем  при очень глубоких разрядах и именно с ним очень сложно бороться ?

Только если при производстве акб не соблюдены технологии избавляющие современные акб от этого эффекта.
Кстати о стойкости решеток в зависимости от сплава есть исследование, краткое и содержательное, на русском, прилепил к посту.

[Alex_Soroka]

[user]Alex_Soroka[/user],  Нет дыма без огня 

Еще раз читаем о легировании.
И о "механических смесях"  я даже картинки постил - "зерен" свинца обрамленных включениями кальция.
Так что завязывайте этот сыр-бор - по границам зерен свинца реально есть кальций и это, с еще и другими проблемами, приводит к выкрашиваниям и "повышенному сопротивлению".
Учебник Металловедение , "свойства сплавов" 

Кстати о стойкости решеток в зависимости от сплава есть исследование, краткое и содержательное, на русском, прилепил к посту.

Рисунок 15 смотрите 
и далее в выводах.

[Vova_n]

[user]Alex_Soroka[/user], У меня есть не мало рисунков из под микроскопа, границы зерён тут не при делах, речь о способе легирования свинца шла.
1% олова и 5% олова в сплаве, меняют структуру зерен.

Спойлер

А то, что вещество меньшей плотности (Сa) будет поверх зерна более плотного (Pb) и так понятно, но это к способу внедрения не прикрутить ни как.
Заканчивайте морочить голову, не интересно это.

[Cyberpapa]

Так что завязывайте этот сыр-бор - по границам зерен свинца реально есть кальций и это, с еще и другими проблемами, приводит к выкрашиваниям и "повышенному сопротивлению".

Очередные хватания за соломинки, как это происходило при доказательстве отдачи батареей 86 % Ач при разряде до 12 В.
Что-то в батареях с вашей аватарки кальций не выкрошился, люди работают, прогресс не стоит на месте.

[user]Alex_Soroka[/user],...Заканчивайте морочить голову, не интересно это.

Присоединяюсь.

[baton45]

[user]Cyberpapa[/user],  зачем этот двойной пинок  с 86%? Для эффекта? Щас посыпяться спасибки.
[user]Cyberpapa[/user], [user]Vova_n[/user], [user]Alex_Soroka[/user], прийдите хоть к какому нибудь общему  выводу, уже задолбали ваши недожимы. Сперва мозги полощите, а напоследок разбегаетесь по кустам. Я систематически перестаю читать ваши споры. Весеннее обострение?

[krufel]

На современных заводах для производства свинцово-кальциевых сплавов для устранения выгорания кальция при плавке используют кальций-алюминиевую лигатуру. Эти сплавы используют только для производства решёток и его там 0,03-0,07%. Сотые доли процента, Карл... В АМ кальция никакого нет, только чистый свинец и его оксиды. Что там на нее может влиять из решёток с содержанием кальция с содержанием менее десятой доли процента???

И гравитационное литьё это уже каменный век, только отсталые заводы от бедности его продолжают использовать исключительно для грузовых АКБ, стартерных уточним.
Не кичитесь свои незнанием, Сорока, смешно.

Олег, киньте ему ссылку на книгу про основы современного производства АКБ, а то у него кругозор застрял на кустарных производствах окраины.

[Alex_Soroka]

Щас посыпяться спасибки.

так ради "спасибок" от "своры товарищей" всё это и делается, вы разве не поняли еще?

[krufel]

[user]baton45[/user],
Систематически перестаёте,... но читаете)
Весеннее обострение?
Добавлено 23 Март 2021 в 17:17

так ради "спасибок" от "своры товарищей" всё это и делается, вы разве не поняли еще?

А вы ради продаж своих недозу? Все прозрели уже и сектанты тоже)

[Vova_n]

И гравитационное литьё это уже каменный век

Скажите, а где конкретно применяют иной способ литья? можно ссылку на видео иных технологических линий.

[krufel]

Не литьё, а прокатка непрерывной полосы из сляба, далее панчинг и для грузовых теперь.

[Cyberpapa]

[user]Cyberpapa[/user],  зачем этот двойной пинок  с 86%? Для эффекта?

Дабы народ вспомнил как [user]Alex_Soroka[/user] морочил голову всем форумчанам, доказывая созданный собой миф.  Все бесспорно убедились, что это фейк, НО Александр даже сейчас будет отстаивать свои 86%, боясь признаться о фальсификации цифр....   В сегодняшнем споре четко просматривается аналогичное.

Щас посыпяться спасибки.

Насобираю пару ведер  спасибок потом их дорого продам.

Олег, киньте ему ссылку на книгу про основы современного производства АКБ, а то у него кругозор застрял на кустарных производствах окраины.

[user]krufel[/user], это бесполезно. Если человек отстаивает свои амбиции - ему бесполезно что-либо доказывать, он будет хвататься за любые соломинки, придумывать новые мифы,..., дабы отстоять свою честь. Я бы не спорил если бы форумчане не читали сей бред принимая его за правду, потом делали неправильные выводы о своих батареях и разносили миф по интернету.