Полезная информация


avatar_UDAV

Эксплуатация свинцовых аккумуляторов: вопросы и ответы 2

Автор UDAV, 06 Авг. 2017 в 08:52

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

bravias

Цитата: feel76 от 24 Март 2021 в 12:472 раза отнимая 1б - думаю не верно
попробую еще раз
разница (3б-1б)  это сумма напряжений на 1-ой и 2-банке, равная 5,43.
можете открутить пробку и проверить, раз уж не доверяете математике за первый класс))
как узнать напряжение на каждой банке?
Правильно, это сделать вычитания.
первая = 2,65
вторая = 2б-1б (а чему же равен потенциал на второй банке? Конечно же 3б-1б! вот и получилась простейшая формула (3б-1б)-1б = 2,78 )
третья = 3б -2б или 8,08-5,43 = 2,65
Дальше уже сами))

feel76

Цитата: bravias от 24 Март 2021 в 20:42разница (3б-1б)  это сумма напряжений на 1-ой и 2-банке, равная 5,43
вот тут у вас и ошибка
Цитата: bravias от 24 Март 2021 в 20:42на 1-ой и 2-банке
это на 2-ой и 3-банке
Цитата: bravias от 24 Март 2021 в 20:42простейшая формула (3б-1б)-1б )
так зачем из суммы 3х банок 2 раза вычитать 1б?
вы просто пытались подогнать результат
Маленькие программки в помощь аккумуляторщикам.https://electrotransport.ru/index.php?topic=63099.msg1996759#msg1996759
Восстановление Renault Hi-Life 70Ah 2014 г.https://electrotransport.ru/index.php?topic=63240.msg2009936#msg2009936
Branimirование Аком 60 Ач https://electrotransport.ru/index.php?topic=63639.0

krufel

Цитата: kuznechov119m от 25 Март 2021 в 08:12именно в ней сульфат кальция
Новая секта по десульфатации кальция)
Можно кстати Зу под эту тему придумать и втюхивать сектантам. Сорока, задумайтесь дабы дать бизнесу одурачивания новый виток :wow:
KUGOO G-BUSTER 2*1.2kWt
Имеем - Вымпелы 32, 95 и 57* 12 штук, Exide12/7, Ecovolt 12/1000  Уехали - Вымпел55, Кулон912*2, БЛ1204, ЗУС7, Бош С7.

baton45

Цитата: feel76 от 24 Март 2021 в 20:51вот тут у вас и ошибка
Тот случай, когда хотелось, чтобы была ошибка. :pardon:

krufel

[user]kuznechov119m[/user],
Мало избавиться от сульфата кальция! Надо ещё избавляться от сульфатов олова, селена, стронция, серебра, алюминия, теллура ..., которые тоже встречаются в решеточных сплавах современных АКБ)

Странно, что на заре аккумуляторостроения не избавлялись от сульфата сурьмы. Наверное в этом и была их проблема смерти)))

Один недалёкий блогер напридумывал для лайков всякой чепухи от большого ума, другие бросились повторять сей бред. Вот к тому и сорока.
KUGOO G-BUSTER 2*1.2kWt
Имеем - Вымпелы 32, 95 и 57* 12 штук, Exide12/7, Ecovolt 12/1000  Уехали - Вымпел55, Кулон912*2, БЛ1204, ЗУС7, Бош С7.

baton45

Цитата: krufel от 25 Март 2021 в 08:30Можно кстати Зу под эту тему придумать и втюхивать сектантам
Ну вот здесь у вас явно слабина, ЗУ придумывать. Так что не обольщайтесь.
Я предлагал сделать сравнительное исследование по импульсу и бранимированию в теме десульфатации убитых АКБ, слишком велика работа и не благодарна при нынешней публике.
Хотя алгоритм известен: десульфатация, заряд, балансировка банок. Самое тяжелое в десульфатации.

krufel

#4578
[user]baton45[/user],
Ничего сравнивать не надо. Если бы в импульсах был смысл, все аккумзаводы пользовались бы ими при формировке АКБ уже давно.
Так и произошло с Торнадо, орали-орали, но толком так нигде и не внедрили, даже в Тюмени)

Тем более даже тут давно уже все сравнено. Силансером.
И тем более если вы начнёте сравнивать и получите такой же результат, то через минут десять все ваши сравнения будут опорочены и опротестованы заинтересантом всемогущих импульсов  с сектантами.
KUGOO G-BUSTER 2*1.2kWt
Имеем - Вымпелы 32, 95 и 57* 12 штук, Exide12/7, Ecovolt 12/1000  Уехали - Вымпел55, Кулон912*2, БЛ1204, ЗУС7, Бош С7.

baton45

#4579
Цитата: krufel от 25 Март 2021 в 09:34Если бы в импульсах был смысл, все аккумзаводы пользовались бы ими при формировке АКБ уже давно.
А кто сказал что при формовке,  хватает исследований по импульсному заряду, возможно просто резко усложняется ЗУ, его цена, сложность алгоритма при незначительном 10-50% росте эффективности.  При формовке нужна полярность заряда, при десульфатации импульс, т.к. сульфат стремится к состоянию конденсатора и только при переменном токе возможно пробить диэлектрик.
   
Короткий импульс имеет очень широкий спектр частот, возможно определенные токи на этих частотах более легче проникают в слои сульфата (т.к. сопротивление АКБ само по себе частотозависимо, вспомните ваши тестеры АКБ).  В итогде где постоянка не идет, работает частота на емкостных и индуктивных составляющих полного комплексного сопротивления АКБ. Я это все представляю поверхностно,  да и дальше нет большого желания и умения рыть.

Вот машины поставили на инжектор, компы понатыкивали, катализаторы. На сколько уменьшился расход топлива за 50 лет, на 10%.  А затраты на обслугу и дороговизна оборудования в разы. Но вы ведь машину как старый АКБ раз в три года выбрасывать не будете, вот хороша кормушка для сервиса. А ещё есть очень хорошая фишка как экология, под это дело какие бабки с людей тянут и не денешься.
А свинец медленно отмирает, на нем сильно бабла не нарубишь, так зачем впаривать технологии без прибыли 150%. При изобретении электричества лучина тоже была проще, пока сети не построили, а в промежутке был ещё и газ со своими взрывами.
У импульсного метода огромнейший потенциал. В крайнем случае работы полно. 
Вон куда Сороке копать нужно, не стоять на месте. И пока на даный момент вариантов нету.
Хороший пример работа медицинских УЗИ, МРТ, КТ.  Широкий спектр частот, обработка микропроцессорами, очень удобный неразрушающий анализ, куда там даже рентгену, хотя свои тонкости есть. B-)
Вот люди дисертацию писали  на околоземную тему. Может кому интересно полистать.

https://omgtu.ru/scientific_activities/dissertatsionnye_sovety/obyavleniya_o_zashchite_dissertatsiy_i_dokumenty_k_nim/chopin-d-p/disser.docx
Цитата: krufel от 25 Март 2021 в 09:34Так и произошло с Торнадо, орали-орали, но толком так нигде и не внедрили, даже в Тюмени)
Ну так я не говорю про исключительность импульсного заряда, эту исключительность нужно ещё исследовать, доказать и применить. А пока на сей час и так всем не плохо.

Вот грубо вариант, появляется провидец и говорит мол я спасу человечество от болезней, нужно делать тото и тото. И это вдруг работает и довольно эффективно. Кто будет первым противником нового метода? Конечно аптеки, фармапромышленность, больницы, медицинские институты, диетологи, производители алкоголя, табака, наркотиков и т.д. целый пласт населения нашей планеты. Переучивай их теперь.
Да чего там говорить. Вам,  [user]krufel[/user], хорошо известна технология АКБ, может вы тоже в своей струе живете, а здесь какие-то новые непонятные методы. Это не удобно, не понятно, уже налажен алгоритм жизни. Так что всё это движение довольно обьяснимо.   ;-)

Vova_n

Цитата: krufel от 25 Март 2021 в 09:25Надо ещё избавляться от сульфатов олова, селена, стронция, серебра, алюминия, теллура ..., которые тоже встречаются в решеточных сплавах современных
Проще избавиться от ваших фантазий  :-)
Цитата: krufel от 25 Март 2021 в 09:34Если бы в импульсах был смысл, все аккумзаводы пользовались бы ими при формировке АКБ уже давно.
Ага в новых только выпущенных акб впитывающих энергию как губка и при постоянке, вдруг кто то от делать нечего будет усложнять систему заряда.
Юморист однако  :-D

feel76

Цитата: kuznechov119m от 25 Март 2021 в 10:49Получается тогда автор данного ролика фантазёр ?
он продавец лития и блогер
нашли кому верить  :laugh:
Маленькие программки в помощь аккумуляторщикам.https://electrotransport.ru/index.php?topic=63099.msg1996759#msg1996759
Восстановление Renault Hi-Life 70Ah 2014 г.https://electrotransport.ru/index.php?topic=63240.msg2009936#msg2009936
Branimirование Аком 60 Ач https://electrotransport.ru/index.php?topic=63639.0

silandser

Цитата: feel76 от 25 Март 2021 в 10:51он продавец лития и блогер
нашли кому верить  :laugh:

Золотые слова  :wow: :wow: :wow:
Был исключён из "Настоящих аккумуляторщиков" 21.06.2020 г.
Вышел из всех ТГ-каналов по АКБ 21.02.2025 г.

baton45

Цитата: feel76 от 25 Март 2021 в 10:51нашли кому верить
Такой знакомый стиль изложения сути, по напряжению до 14,4В. B-)
А здесь на 33 минуте давайте "повышать напряжение до 16,2В".

Цитата: silandser от 25 Март 2021 в 11:01Золотые слова    
Чего вам не нравиться, вы все равно не знаете, по какой причине малая емкость от недозаряда, через балансировку или кальций.  Заряжайте и получайте удовольствие. :pardon:

krufel

KUGOO G-BUSTER 2*1.2kWt
Имеем - Вымпелы 32, 95 и 57* 12 штук, Exide12/7, Ecovolt 12/1000  Уехали - Вымпел55, Кулон912*2, БЛ1204, ЗУС7, Бош С7.

krufel

#4585
Цитата: Vova_n от 25 Март 2021 в 10:09Проще избавиться от ваших фантазий 
Проще их не плодить, уважаемый, или вы тоже за сульфаты кальция?

Цитата: Vova_n от 25 Март 2021 в 10:09Ага в новых только выпущенных акб впитывающих энергию как губка и при постоянке, вдруг кто то от делать нечего будет усложнять систему заряда.

Да-да, пример Тюмени с Торнадо показателен, да и ваш с моргалками тоже.
Опыты покойного Шамиля Денкисана не с зусом даже, а вполне коммерческим торнадо показали, что фиг он вытаскивает сильнозасульфаченные солиртсные АКБ даже 1-3летние.

"Юморист однако  :-D"
Юмор это, когда смешно не только сектантам.

Ииии... Сколько лет уже тут трут про импульсный заряд?  Минимум с 2009года, а воз , сектанты , и ныне там в далёком 2009м. Ни одного подтверждения.

Хотя я ведь и сам , надо признаться, использую чудесные импульсы, правда с частотой... день-ночь, день-ночь.  :laugh:
KUGOO G-BUSTER 2*1.2kWt
Имеем - Вымпелы 32, 95 и 57* 12 штук, Exide12/7, Ecovolt 12/1000  Уехали - Вымпел55, Кулон912*2, БЛ1204, ЗУС7, Бош С7.

Cyberpapa

Цитата: kuznechov119m от 25 Март 2021 в 10:49Вот  про сульфат кальция , смотреть с 23  и с 30 минуты  .
Как-то не заметил чтобы сей блогер наковырял из пластин сульфат, отдал его в лабораторию, где сделали качественный и количественный анализ, подтвердили, что в образце действительно обнаружен сульфат кальция, и его количество может заметно снизить емкость батареи.

Cyberpapa

Цитата: krufel от 25 Март 2021 в 11:52Опыты покойного Шамиля Денкисана не с зусом даже, а вполне коммерческим торнадо показали, что фиг он вытаскивает сильнозасульфаченные солиртсные АКБ даже 1-3летние.
Если капнуть глубже - Торнадо вытаскивал застарелые сульфаты быстрее чем обычные ЗУ.  Шамиль кидал видео в котором в сульфатированную АКБ пихался реверсный ток с амплитудой  80 В и средним током 2 А. Большой реверсный ток разогревает пластины и электролит, из-за чего скорость гидратации существенно увеличивается.
В остальном ты прав - если сульфаты не удается растворить постоянным током - Торнадо их тоже не раздолбит.

Cyberpapa

Цитата: kuznechov119m от 25 Март 2021 в 12:47Я пока это к своей AFA привязываю не понимаю почему так моментально  практически новая акб из-за глубокого разряда так потухла .
[user]kuznechov119m[/user], без лабораторных исследований мы можем только погадать на кофейной гуще, либо потыкать пальцем в небо.
Вы писали, что поле двухсуточного разряда напряжение упало до 8 В, однако не указали под нагрузкой или без нагрузки проводили измерение.
Реальную емкость тоже не указали.
Не удивлюсь если в батарее была слабая банка, которая в результате разряда частично переполюсовалась. Переполюсовка начинается с тоководов, т.е. - сии области засульфатировались, возникли механические напряжения, начали десульфатироваться заряжаясь в обратном направлении, АМ начала преобразовываться в противоположную,... Потом Вы начали заряжать, опять сии области начали сульфатироваться,..., начали десульфатироваться заряжаясь в правильном направлении.

Я где-то на форуме кидал фото пластины из 40 Ач батареи прошедшую (кажется) 2 раза  переполюсовку , она увеличилась в размерах на 9 мм, т.е. - в ней возникали недетские механические напряжения, способные растянуть решетку.

Когда будет время и настроение - запишу графики потенциалов пластин при разряде, охренеете как быстро  падает потенциал слабой пластины...
На днях тестировал баночку, 5 часов разряжалась током ~ 0,15 С, вроде бы не должен был прозевать резкое падение потенциала слабой положительной пластины, пошел покурить, пришел, потенциал ниже нуля. Снял нагрузку, он не поднялся.  Если бы вовремя остановил разряд - потенциал положительной пластины, быстро бы поднялся, а за 1-2 часа вернулся бы почти до первоначального. (в сей банке значительный избыток электролита, при полном разряде плотность меняется слабо)   Т.е. - очень тонкая грань между глубоким разрядом и началом переполюсовки.

Vova_n

Цитата: krufel от 25 Март 2021 в 11:52Проще их не плодить,
Золотые слова, но похоже сквозняком прошли мимо вас.
Цитата: krufel от 25 Март 2021 в 11:52Опыты покойного Шамиля Денкисана не с зусом даже, а вполне коммерческим торнадо показали, что фиг он вытаскивает сильнозасульфаченные солиртсные АКБ даже 1-3летние.
Спасибо, за инфо не знал, что он покинул нас  :-(
Но я бы вам рекомендовал на схему взглянуть этого самого торнадо, он ведь импульсный  ;-) так что спасибо за лишнее подтверждение для меня уже вполне очевидного  :-)
Надо же так опростоволосится  ;-D  :kidding: