Моноколесо Inmotion V8

[professura]

Подскажите какие банки стоят на v8? Хотелось бы подобрать такие же по характеристикам.

[konstx]

Подскажите какие банки стоят на v8?

LG INR18650MH1

[LEE4ER]

комментировать сообщения за последние пару дней лениво, поэтому просто дам пару комментариев по стоковой БМС:
1. Балансировки нет
2. При желании балансиры можно установить, но во первых пользы от них не сказать что бы большая (если не мощные), а во вторых, если ставить на основе резисторов (а они самые популярные), то нужно подумать, куда отводить тепло, если будет достаточной мощности.  Ну либо искать варианты емкостных/индуктивных балансиров.
3. Если с батареей проблемы, то контроллер сначала задерет педали, колесо скажет "плиз репейр", загорится лента красным и в течении 5-10 секунд отключится, насрав при этом ошибку в лог.   Естественно при условии что БМС исправна и не нарушена связь между контроллером и БМС, а иначе будет жесткое отключение
4. Для желающих "отучить" БМС вообще вырубать нагрузку, вовсе не обязательно искать другие БМС (тем более по размеру интересных реально мало), т.к. для этого достаточно как и в них, тупо нагрузку подключать мимо стоковой БМС. При этом контроллер фактически полостью никогда не будет обесточиваться, а при выключении колесо как бы будет уходить в спящий режим.  Так же появится нюанс при полностью разряженной батареи, когда колесо предупредит про "лоу батари" и начнет постоянно задирать педали. После заряда оно продолжит задирать, если контроллер не обесточить контроллер. Вот такой вот нюанс
5. В БМС установлен диод, на котором падает около полувольта (это касаемо напряжения заряда). И еще одно - при зарядке током больше 3А, этот диод сильно начинает греться. Прям реально сильно.

[serg.k]

Пробег вырос под моим весом в 2 раза !!! (этому я очень порадовался - не ожидал что так сильно скажется, раз в 3 дня теперь заряжаю), хотя общая емкость выросла всего лишь на 60 процентов. Видимо легче стало нагрузки переживать батарее стало...

Дело, скорее всего, не в этом, а в том, что исходные батареи были уже "не первой свежести" (ёмкость заметно меньше паспортной). Облегчённый же режим работы скажется положительно на сроке службы. Как-то так

[Kenig]

Дело, скорее всего, не в этом, а в том, что исходные батареи были уже "не первой свежести" (ёмкость заметно меньше паспортной).

Serg.K   как раз - нет. Батареи были почти новые. Я купил колесо покатался примерно неделю, посмотрел логи, сделал - выводы. Заказал на Ali и прождал 20 дней. После этого сделал модернизацию.
Так что элементы были - ну почти новые совсем...
Думаю в таком результате (двойное увеличение пробега) все же виноват мой вес 110 кг. Если бы рейдер был легче то и результат был бы думаю значительно меньше.

[professura]

1. Балансировки нет
2. При желании балансиры можно установить, но во первых пользы от них не сказать что бы большая (если не мощные), а во вторых, если ставить на основе резисторов (а они самые популярные), то нужно подумать, куда отводить тепло, если будет достаточной мощности.  Ну либо искать варианты емкостных/индуктивных балансиров.
3. Если с батареей проблемы, то контроллер сначала задерет педали, колесо скажет "плиз репейр", загорится лента красным и в течении 5-10 секунд отключится, насрав при этом ошибку в лог.   Естественно при условии что БМС исправна и не нарушена связь между контроллером и БМС, а иначе будет жесткое отключение

То есть аккумуляторы вообще не балансируются? Для чего же она нужна тогда? Странное решение,  2 цепи  из 20 шт! Это не кое нибудь там 4s.
Пользы нет потому что тепло некуда отводить и нет подходящего балансирa?
Вы собирали акуумулятор для v8 на другой бмс? Есть ли в этом смысл?
Не связаны ли жесткие отключения v8 с проблемами со штатной БМС. Не предполагаете такой вариант?

[Kenig]

То есть аккумуляторы вообще не балансируются? Для чего же она нужна тогда?

Первоочередное предназначение платы BMS - не дать каждой ячейки зарядиться более 4.25 вольта и не дать разрядиться более 3.3 Вольта. (Значения эти могут быть немножко другие, на каждом устройстве индивидуально).
Это спасает нас в первом случае от возгорания, и от умирания батареи во втором случае.
А так же от короткого замыкания...
Балансировка - это совершенно отдельный бонус.. И как выяснялось его тут нет.
Я склонен доверять LEE4ER.
Но с другой стороны, если аккумуляторы исправны и одинаковые, в каждом сегменте (хотя могут быть и разные, главное чтобы набор элементов в каждом сегменте был такой же, что и во всех остальных).
То к примеру, представим такую ситуацию, во время зарядки 1 элемент по каким-то причинам решил зарядиться быстрее, как следствие у него уменьшается внутреннее сопротивление и он начинает потреблять меньше энергии на себя относительно остальных элементов. Ну как бы сказать, в исправных элементах одинакового "посегментно" типа,  псевдо-балансировка проходит сама собой по самому "слабому" сегменту в цепи...
И только, если какой-нибудь сегментик или ячейка, начинает очень сильно ухудшать свои характеристики (как правило уходить с саморазряд), то вот внешняя балансировка может еще некоторое время помочь, подкачивая этот элементик дополнительно.. 
Но все равно такой элемент - надо выбрасывать... 
Большинство электроинструмента не имеет активной/пассивной балансировки и это нормально.
Вы можете раз в 2-3 месяца открывать корпус колеса и для успокоения души "прозванивать" ячейки своей батареи и если вдруг обнаружите что какой-то сегмент "поплыл" сильно - на замену его..
Вот и все как мне кажется...

Вы собирали аккумулятор для v8 на другой бмс? Есть ли в этом смысл?

Я думаю этот "товарищ" собирал уже все, что может быть и наверняка даже на LIFe пробовал )
А на счет смысла, он вроде ответил - Нет, так как подобрать что-то подходящее по параметрам/размерам довольно сложно.

Не связаны ли жесткие отключения v8 с проблемами со штатной БМС. Не предполагаете такой вариант?

Тут он тоже, видимо изучив вопрос говорит, что если ВМС родную, Вы не лишаете шлейфика связи с головным контроллером (цифровой канал обмена данными), то оно не отрубает сразу - "ругается" и отключает питание только через 5-10 сек. Так что думаю - это безопасно. За 5 сек можно уже и остановиться с "максималки", еще и при условии что оно само "задирает" педали.

Ну и как альтернативу, для особо "переживающих" за внезапное отключение он предлагает прямое подключение цепи батареи к контроллеру.
Дабы такое не могло произойти в принципе..
Но есть свои небольшие "проблемки" в связи с этим при высаживании колеса в "ноль" (значит тоже, опробовано и результат известен).

Мне кажется Вам решать, что делать, подробнее тут уже трудно что-то по быстрому рассказать на мой взгляд...

На сколько я изучал эту тему на данном форуме, ни у кого не случалось ситуации "жесткого" отключения колеса V8 на скорости. У меня такого тоже никогда не происходило даже на штатной батарейке. Но по мне ровняться конечно не стоит, я не гонщик. Эффект маятника - да. Есть люди тут - у которых это случалось. Я пока у себя такой ситуации не встречал. Может всему свое время...  Подождем.  Я конечно же напишу, если что-такое случиться.

[professura]

С балансиром определился, если все так сложно оставлю родной. Но раз балансировки нет, то аккумуляторы нужно подбирать одинаковые?
Я так понял стоят такие .
http://forum.fonarevka.ru/showthread.php?t=29355

Что будет если добавить в параллель еще 20 аккумуляторов  на 30А?

[Kenig]

Что будет если добавить в параллель еще 20 аккумуляторов  на 30А?

Все будет хорошо..
Можно вообще любые элементы добавить, хоть от сотового телефона выкусив у них родную BMS, главное чтобы одинаковые все 20 шт были...
А для большей эффективности модернизации конечно лучше подобрать похожие на родные, так как, если новые баночки будут сильно мощнее в плане токоотдачи, то на них в первую очередь и будет ложиться нагрузка, соответственно повышенное тепловыделение относительно других элементов...
А если будут сильно слабее родных в плане токоотдачи, то смысл такой модернизации будет уже не очевиден...
Выбирайте лучше что-то максимально похожее на оригинал в пределах (+/- 20 процентов по токоотдаче, емкость не имеет значения - по желанию), тогда полученный результат Вас точно устроит...
например вот - https://ru.aliexpress.com/item/Litokala-18650-INR18650-30Q-20A-3000-mah/32891807496.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.47ac5a51oqvGG8&algo_pvid=20c20eb1-7789-49c1-ba4b-9d6ee5fe2390&algo_expid=20c20eb1-7789-49c1-ba4b-9d6ee5fe2390-0&btsid=f8bdde73-0683-47fb-ac34-207aa56a6aa1&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_4,searchweb201603_52

[professura]

https://s.click.aliexpress.com/e/b8F29Vm2
Такие подойдут? Цена с доставкой в 2 раза дешевле чем у нас.
Интересно как они за месяц доедут? Авиаперевозка  же запрещена.

[Kenig]

ссылка
Такие подойдут?

не получается открыть вашу ссылку...  проверте адрес..
авиасообщением перевоз литиевых - запрещен, это верно - запрещено...
а вот мне за 20 дней долетели ) (по "трекеру" на самолете)...
как они их там в реальности возят - одному богу понятно...

[EcoDrift]

https://s.click.aliexpress.com/e/b8F29Vm2
Такие подойдут? Цена с доставкой в 2 раза дешевле чем у нас.
Интересно как они за месяц доедут? Авиаперевозка  же запрещена.

На али вообще не стоит покупать ячейки, если не уверен в их оригинальности. Как быть уверенным- опускаем.
Тут на форуме есть пару тем европейских магазинов. Где и цена адекватная и оригинал.

[konstx]

дешевле чем у нас

Тут на форуме есть пару тем европейских магазинов. Где и цена адекватная и оригинал.

Тут: nkon.nl

[professura]

Тут: nkon.nl

Я вообще не разобрался как оттуда заказывать и есть ли смысл ждать до конца лета. По той же цене у нас продают.  Но также неизвестно что. Скорее всего тоже с Алиэкспресс.
Либо довериться отзывам на Алиэкспресс. И возможно приедет за месяц.

[Kenig]

Либо довериться отзывам на Алиэкспресс. И возможно приедет за месяц.

Что тут сказать...  Риск есть риск...  Можно нарваться на плохое качество емкости резервуаров и в "Красное & Белое" )...

[professura]

Для переделки я так понял все равно придется бмс отпаивать. Тупо добавить в параллель 20 шт рядом не выйдет?

Ну соответственно тогда выводы от аккумуляторов уже придется перекомутировать, наращивать.
Есть схема расположения банок, как их разместить удобнее?

[Kenig]

Для переделки я так понял все равно придется бмс отпаивать. Тупо добавить в параллель 20 шт рядом не выйдет?

Ну соответственно тогда выводы от аккумуляторов уже придется перекоммутировать, наращивать.
Есть схема расположения банок, как их разместить удобнее?

Посмотри видео от LEE4ER и я думаю у тебя вопросы отпадут. Он свою батарейку обматывает пленкой, однако как расположены элементы очень даже понятно...
ссылка на видео 1 - https://www.youtube.com/watch?v=nG2XsbYxDDY
ссылка на видео 2 - https://www.youtube.com/watch?v=7QPvXTOC6sA

[professura]

 Аккумуляторы занимают все свободное  пространство внутри полости и 2 или 3 снаружи, над балансиром.
С коммутацией, это секрет фирмы? Не сделали фото.

Было бы проще не срезать часть шинок с имеющихся банок, просто добавить дополнительные банки.
Но возможно расстояние между стандартным расположением  банок больше и придётся все полюбому переделывать. Вот это хотел узнать.
И какой размер термоусадочного рукава используется?