Моноколесо Inmotion V8

[Kenig]

Сегодня пошёл кататься на колесе заряд 75% был встал меня сбросило выкл. вкл. встал опять сбросило опять выкл. вкл. руками нажал на педали норм встал поехал, выкатал до 37 % всё норм, второй раз уже первый раз меня сбросило было 33 %, пробег 198 км, второй раз такая хрень, сбрасывало когда вставал на колесо

Какое именно поведение колеса Вы закладываете в слово - "сбрасывало". Можете этот момент для всех описать пожалуйста подробнее.

[casey905]

Не очень понятно что именно Вы имеете под словом - "сбрасывало". Можете этот момент для всех описать пожалуйста подробнее.

как будто выключалось,вес 85 кг, продавить я его не должен наверное при запрыгивании

[DragonOwen]

Сегодня пошёл кататься на колесе заряд 75% был встал меня сбросило выкл. вкл. встал опять сбросило опять выкл. вкл. руками нажал на педали норм встал поехал, выкатал до 37 % всё норм, второй раз уже первый раз меня сбросило было 33 %, пробег 198 км, второй раз такая хрень, сбрасывало когда вставал на колесо

Хммм, дичь какая то, овер 5000 км на в8 у меня, ни разу подобного не было    А что значит "сбросило"? Подняло нос педалей под 45 градусов? Выключилось? Каким то образом "заколбасоло" ("маятник", "вобблинг")? "Маятник" я вот недавно впервые словил спрыгнув с бордюра, каким то образом устоял даже на колесе, но ощущение не из приятных, так что видимо сей эффект таки характерен для в8, но сильно зависит от "стиля вождения", так же может и аккум влияет, я где то после 2500 км поменял штатный аккум на аккум повышенной ёмкости, но, со штатным аккумом за 2500 км я ни разу "маятника" не ловил, так что думаю что в основном влияет "стиль вождения"....
Добавлено 31 Май 2019 в 11:47

как будто выключалось,вес 85 кг, продавить я его не должен наверное при запрыгивании

Тогда точно что то не то, хотя если вы при запрыгивании получается так что сильно давите на нос педалей и т.о. ускоряетесь как бы моментально, то вполне себе допускаю что можно и продавить, тем более со стоковой баткой... впрочем я ни разу ни одно из своих колёс не продавливал, так что мне сложно судить...

[casey905]

Хммм, дичь какая то, овер 5000 км на в8 у меня, ни разу подобного не было    А что значит "сбросило"? Подняло нос педалей под 45 градусов? Выключилось? Каким то образом "заколбасоло" ("маятник", "вобблинг")? "Маятник" я вот недавно впервые словил спрыгнув с бордюра, каким то образом устоял даже на колесе, но ощущение не из приятных, так что видимо сей эффект таки характерен для в8, но сильно зависит от "стиля вождения", так же может и аккум влияет, я где то после 2500 км поменял штатный аккум на аккум повышенной ёмкости, но, со штатным аккумом за 2500 км я ни разу "маятника" не ловил, так что думаю что в основном влияет "стиль вождения"....

оно как будто выключалось но было включено индикатор заряда горел

[Kenig]

как будто выключалось,вес 85 кг, продавить я его не должен наверное при запрыгивании

Идиотское предположение у меня...  Но простите если что...  Вы ремень случаем не используете?  Просто бывает, редко конечно, но бывает новички используя тренировочный ремень встают на колесо и не замечают как случайно им нажимают на кнопку отключения колеса под ручкой...

Ну а вообще это однозначно брак колеса. Обратитесь по гарантии к продавцу. Такого не должно быть и Ваш случай почти уникальный. Ни у кого такого - нет.

Ну и как личный совет - попробуйте в приложении отключить кнопку под ручкой. Просто таким образом Вы исключите тот факт что допустим у Вас эта кнопка "подкорачивает".  Просто данная кнопка при включенном состоянии в приложении работает только на нулевых или "околонулевых" скоростях...  Может, когда Вы на него встаете, от вибрации ее иногда замыкает или шлейф от нее...  И гироскоп отключается...  А в движении эта кнопка блокируется электроникой в любом случае...  Поэтому когда Вы едете - все гуд..  А когда встаете на колесо иногда такое случается... 
 
Проверте, отключите кнопку в приложении и попробуйте спровоцировать данную ситуацию со "сбрасыванием", если перестанет "сбрасывать" - надо просто посмотреть эту кнопочку и шлейфик от нее до контроллера..

[Kenig]

"Маятник" я вот недавно впервые словил спрыгнув с бордюра, каким то образом устоял даже на колесе, но ощущение не из приятных, так что видимо сей эффект таки характерен для в8

Изучив различные форумы могу сказать что "маятник" довольно часто случается с "поношенными" колесами из-за ослабшего крепления корпуса с гироскопом к мотор колесу. Часто меняя покрышку пользователи не достаточно хорошо протягивают эти 8 винтов крепления корпуса к мотор-колесу или само посадочное место бывает "плывет".  В общем как результат происходит следующее - при сильной встряске корпус начинает немножко "плавать" относительного мотор-колеса (а ведь именно в нем установлен наш гироскоп) и возникает такой эффект.  Рекомендуют везде быть внимательным к этому креплению и так же можно увеличить жесткость самого корпуса около этого крепления залив например "эпоксидкой".

Конечно это не единственная причина возникновения такого эффекта, но как выяснилось - бывает и все очень тривиально..

[professura]

 Knight, спасибо!
Паять умею. Скомутировать банки для меня не сложно, схема понятна. Также как вы описывали, паял  банки для шуруповерта, правда не литьевые. Приколхозить еще 20 шт. не проблема. Проблема недорого найти качественные аккумуляторы, ждать пока с Алиэкспресс приедут, долго. Осенью уже будет не актуально.
Просто я сторонник того что если делать, то нормально. Отсюда и много вопросов:

Где купить соединительную шину для сварки между собой аккумуляторов и какая нужна?

Какого размера  заказывать термоусадочную плёнку,  для  изолирования батареи и  как она называется? Так понимаю это не термоусадка для проводов, она тоньше.

Что лучше использовать для изолирования банок между собой?

И главный вопрос!  Есть ли смысл ставить другую БМС с балансировкой банок? Писали на форуме, что стоит не очень хорошая, в плане ресурса батареи. Впринципе мне  колесо актуально сезона на два максимум. С большей вероятностью я его сменю его раньше, на новую модель. 

БМС никогда не комутировал и какая нужна, чтобы влезла в корпус,  не знаю. Мне проще это доверить тому кто в них разбирается. Сам без опыта завязну на месяц, времени свободного мало. Зимой бы сам осилил. Но вопрос не в этом. Стоит ли овчинка выделки?

Просто добавить банок, могу самостоятельно. Сколько проживёт сборка 3p на разных банках, на штатной БМС и когда ждать проблем?

[Kenig]

Где купить соединительную шину для сварки между собой аккумуляторов и какая нужна?

Шину так же можно купить на Алиэкспресе, так как батарейки то все равно ждать от туда...
Мне батарейки приехали за 20 дней с Китая в Екатеринбург...
Тут просто есть такой момент, прошу обратить внимание. Мое мнение точечная сварка руками новичка в этом деле - это очень плохой вариант...
Одно дело если данную процедуру делает допустим LEE4ER, он то уже руку "набил" на этом, а вот в Вашем случае только "геморрой" получиться - мое мнение.
Да, не сомневаюсь, что в итоге вы сварите элементы но на первой же кочке какая-нибудь ячейка оторвется. Лучше паяйте, и проще и надежнее и дешевле в нашем случае..
Но безусловно - выбор за Вами...

Какого размера заказывать термоусадочную плёнку,  для изолирования батареи и  как она называется? Так понимаю это не термоусадка для проводов, она тоньше.

Тут реально не подскажу, я не использовал...
Да и не вижу необходимости если честно, но дополнительная "защита" конечно никогда лишней не бывает...

Что лучше использовать для изолирования банок между собой?

Видите в чем дело, я просто наматывал колечко пвх изоленты внизу и сверху батареи, при соприкосновении друг с другом "баночек" получается в итоге 4-ре слоя защиты. Каждая банка в своей заводской пвх пленке + на каждой банке 1 слой изоленты пвх. Мне кажется для наших целей, батарея внутри жесткого корпуса,  этого боле чем достаточно... К тому же не очень уверен что будет если Вы примените толстую изоляцию каждой банки например - то 60шт таких "баночек" могут и не влезть туда.
Далее я батареи в местах соединения друг с другом обливал термоклеем и скажу Вам держит он их очень крепко.
Ну прям вот реально очень...

И главный вопрос!  Есть ли смысл ставить другую БМС с балансировкой банок? Писали на форуме, что стоит не очень хорошая, в плане ресурса батареи. В принципе мне колесо актуально сезона на два максимум. С большей вероятностью я его сменю его раньше, на новую модель.

На самом деле никто еще не изучал родную БМС батарейки V8 пристально. Поэтому однозначного ответа нет.
Я бы изучил этот вопрос, но уже лезть туда не хочется - все работает.
Пока никто не доказал, что на родной плате нет балансировки элементов.
Мне наоборот показалось что данная функция на плате присутствует...

БМС никогда не комутировал и какая нужна, чтобы влезла в корпус, не знаю. Мне проще это доверить тому кто в них разбирается.
Сам без опыта завязну на месяц, времени свободного мало. Зимой бы сам осилил. Но вопрос не в этом.
Стоит ли овчинка выделки?

Я оставил родную БМС, так как мне она плохой не показалась и не хотелось вкладывать дополнительных денег.
На счет размера и типов БМС тут реально выбор ну просто огромный...
есть даже который с по Bluetooch  будут Вам рапортовать Вам о состоянии каждой отдельной ячейки...
но как практика показывает - лишнее это все, не автомобиль Тесла ведь стоимостью 70 000 $.
На счет результата вообще могу сказать следующее.
Колесо с такой батареей действительно совсем другим становится - это отметил каждый из тех кто переделывал. В лучшую сторону.
Мой вес как рейдера 110 кг. И я "заморочился" с темой увеличения батареи с целью увеличения ресурса моей батарейки в плане большего срока жизни.
Смотрите что у меня получается с моим весом колесо средний разрядный ток с батарейки примерно 7-10 Ампер. А в хорошей нагрузке до 30 А.
Сами понимаете сколько проживут родные баночки деля разрядный ток на 2-ве параллели с моими условиями.
Я понял что под моим весом мне может и на 1 сезон не хватить аккумулятора...
Создав 3 параллели я по сути разгрузил баночки на 33 процента, однако на сроке службы это может быть двойное увеличение. Такие свойства литиевых аккумуляторов.
Например пробег моего колеса реально увеличился в 2 раза, хотя емкость батареи всего на 60 процентов.
Это говорит о чем? - баночкам стало гораздо проще отдавать токи и работают они уже в более комфортных условиях..
Ну и как и все - могу отметить что колесо реально стало более "жестким", мощным.

Просто добавить банок, могу самостоятельно.
Сколько проживёт сборка 3p на разных банках, на штатной БМС и когда ждать проблем?

Мне кажется просто добавить банок - это лучше что можно сделать. (относительно соотношения цены вложений/результат.)
Проживет думаю раза в 2 дольше, чем родная, если у вас Вес более 90 кг...
Старайтесь без необходимости не разряжать колесо ниже уровня 40 процентов и в идеале заряжайте до 90 процентов... Это так же позволит увеличить срок жизни аккумуляторов.. 
К штатной БМС у меня претензий не возникло...очень качественно сделана плата, много электроники, датчик температуры естественно, предохранитель. В микросхемы и схемотехнику не вникал, предполагаю что балансировка на плате все же присутствует..

[professura]

 Ну вот, встало все в голове на свои места))). Теперь можно что то планировать. Контроллер и правда навороченный. Куча светодиодов для индикации, не знаем чего.
110 кг держит на ямах?  А говорят 800 вт колеса слабые.  Я с одеждой 80 кг)))

[Kenig]

110 кг держит на ямах?  А говорят 800 вт колеса слабые. 

В нем 800W мощности в номинале. На испытаниях в ЭкоДрифте на диностенде оно со штатной батарейкой 2200W в пике показывает...
И что-то по моему 2700W на батарейке 740W/час от LEE4ER (могу соврать).
В ямах мои 110 кг держит без проблем вообще, но правда тут скажу - у меня очень спокойная манера езды..
Я экстремально не "гоняю" на нем от слова - "вообще".
Ограничение как было 25 км/час с магазина, так я его в итоге и вернулся к этому значению..
Так как мне нравится получать удовольствие от поездки на колесе и не хочется напрягаться от "экстрима" скорости, но тут каждому свое.
А большую скорость считаю неразумным использовать на таком виде транспорта, плюс катаюсь без защиты и только по пешеходной зоне.
Вообще оно меня и с подземного паркинга вывозит вполне спокойно там уклон "серьезный" - градусов 20 точно , может даже чуток более.
Да и вообще пока не было у меня препятствий в обычной жизни куда бы оно меня не завезло...

[professura]

 Читаю иностранные сайты, в попытке найти информацию о БМС. Случаи отключения на скорости обсуждаются очень часто. Так что на счет этого нужно серьёзно задуматься.
И все больше убеждаюсь что все дело как раз в аккумуляторе, несовершенной БМС которая отключает питание.
  Как пишут  на иностранном форуме, в случае просадки напряжения в одном из двух параллельно соединённом аккумуляторе в цепи, вся нагрузка ложится на исправный аккумулятор в паре. В дальнейшем из за этого начинают происходить проблемы, возможно и отключения связаны с этим.
Нужно собирать статистику  на колесах с кастомным аккумулятором на другой БМС.
И всё-таки я бы отказался от родной БМС, именно по этой причине.
  Третья параллель частично поможет на какое-то время, в случае выхода из строя одной из трёх  параллельно соединённых  батарей, общая просадка будет меньше.

[Kenig]

Случаи отключения на скорости обсуждаются очень часто. Так что на счет этого нужно серьёзно задуматься.
И все больше убеждаюсь что все дело как раз в аккумуляторе, несовершенной БМС которая отключает питание.

Не стал бы я так уж утверждать что виновата только БМС плата. Если ячейка ушла в короткое то и другая БМС может не спасти от отключения. Были ли там замечены случаи отключения аккумулятора платой БМС при однозначно хороших всех аккумуляторах.. ?
что в общем происходит на предельных скоростях - максимальное энергопотребление...
может все же дело в испорченных баночках в аккумуляторе...

Ну в общем ничего утверждать не могу конечно...

[professura]

Такую информацию не нашел, у большинства  проблемы с логами.
А почему не поставить bms на 20s 4p, которая может сразу 3 или 4 параллельных аккумулятора  контролировать. С отключением неисправных банок. Все равно ведь потребуется полная перепаковка банок, смысл на этом экономить то?
Вы ведь с нормальным напряжения по всем банкам сможете прилично выиграть в побеге на одном заряде и ресурсе сборки.

[Kenig]

А почему не поставить bms на 20s 4p, которая может сразу 3 или 4 параллельных аккумулятора  контролировать. С отключением неисправных банок. Все равно ведь потребуется полная перепаковка банок, смысл на этом экономить то?

Да ничего в общем то не мешает...
Если реализуете такое решение, отпишите сюда результаты, думаю всем интересен будет Ваш опыт.

[professura]

Ответы на вопрос, отключает ли БМС колесо в случае неисправной батареи, нашел здесь.

http://hobby16.neowp.fr/2015/07/21/bms-how-to-make-your-wheel-safer/

Можете почитать с переводом. Суть понятна.
Мы все ездим под Богом))).

Нужна нормальная bms, которая не отключается в случае неисправности одной банки в цепи!

[casey905]

Идиотское предположение у меня...  Но простите если что...  Вы ремень случаем не используете?  Просто бывает, редко конечно, но бывает новички используя тренировочный ремень встают на колесо и не замечают как случайно им нажимают на кнопку отключения колеса под ручкой...

Ну а вообще это однозначно брак колеса. Обратитесь по гарантии к продавцу. Такого не должно быть и Ваш случай почти уникальный. Ни у кого такого - нет.

Ну и как личный совет - попробуйте в приложении отключить кнопку под ручкой. Просто таким образом Вы исключите тот факт что допустим у Вас эта кнопка "подкорачивает".  Просто данная кнопка при включенном состоянии в приложении работает только на нулевых или "околонулевых" скоростях...  Может, когда Вы на него встаете, от вибрации ее иногда замыкает или шлейф от нее...  И гироскоп отключается...  А в движении эта кнопка блокируется электроникой в любом случае...  Поэтому когда Вы едете - все гуд..  А когда встаете на колесо иногда такое случается... 
 
Проверте, отключите кнопку в приложении и попробуйте спровоцировать данную ситуацию со "сбрасыванием", если перестанет "сбрасывать" - надо просто посмотреть эту кнопочку и шлейфик от нее до контроллера..

Ремнём пользуюсь, спасибо что напомнили, действительно может это из за ремня, кстати люблю носиться по тропинкам подпрыгивать на кочках получаю от этого кайф 

[Kenig]

Ремнём пользуюсь, спасибо что напомнили, действительно может это из за ремня, кстати люблю носиться по тропинкам подпрыгивать на кочках получаю от этого кайф 

Будем надеются что проблема была действительно в этом. Ждем результатов. Отпишите общественности...

[professura]

Перевел с помощью google. Та информация что по ссылке выше.
В большинстве одноколесных велосипедов используется BMS (система управления батареями), которая имеет схему отключения при чрезмерном разряде (T1), чтобы предотвратить разрядку батареи под рекомендованным напряжением LiIon. Эта функция полезна для готовых аккумуляторов велосипедов, но для моноциклов:
1) она не нужна, так как материнская плата справляется с предупреждением о напряжении
2) совершенно невероятно глупо, поскольку отключение BMS приводит к появлению лицевой панели для гонщика. Другими словами, разработчик колеса предпочитает защищать батарею, причиняя вред пользователю !!! Многим многим пользователям был причинен вред, особенно когда колесо холодное (ниже 10 ° C), так как внутреннее сопротивление аккумуляторов увеличивается и легче вызывает отключение.
Конечно, не все колеса подвержены такой невероятно глупой «особенности». AFAIK, Solowheel, Ninebot, Inmotion, т.е. авторитетные бренды не отсекаются. У Gotway есть ранние версии, которые отключают, но его недавние BMS не делают, так как схема отключения была удалена.
Все остальные делают, если не доказано обратное. Таким образом, они опасны, так как вероятность отключения увеличится с наступлением холодной погоды и более высоким внутренним сопротивлением из-за естественного старения батареи.

Для потенциальных покупателей одноколесного велосипеда настаивайте на том, чтобы иметь безопасную BMS, то есть без отключения. При достаточном давлении со стороны пользователей, гениальный Шензен в конечном итоге исправит эту ужасную ошибку.

Для тех, кто застрял с небезопасным колесом, цепь отключения BMS ДОЛЖНА быть шунтирована. При прикосновении к батарейному блоку, если вы чувствуете под термоусадочной пленкой большие транзисторы Mosfet, это означает, что BMS должен быть шунтирован.

Идея состоит в том, чтобы подключить 0 В батареи ( непосредственно к выходу питания (P-), минуя полевые транзисторы T1, ответственные за глупое отключение: см. Пунктирную зеленую линию на схемах ниже. ( и (P-) теперь являются стандартной маркировкой на большинстве плат BMS, поэтому любой BMS может быть изменен неспециалистами на основе этого принципа
Вы можете сразу увидеть улучшение, протестировав колесо с сильными ускорениями, без перерыва, никогда!
Наслаждайтесь и безопасной езды.
Ниже приведены некоторые примеры шунтирования BMS. Некоторые замечания:
- не нужно отсоединять батарею во время работы
- для Airwheels, демонтируйте только половину корпуса со стороны батареи (сторона без панели управления).
- T1 обычно состоит из 2 или 3 или более Mosfets, поэтому он отличается от X1, как правило, только из одного mosfet.
- На макетах большинства плат T1 помечен как Q1, X1 помечен как Q2