Стенд для исследования АКБ на базе ПЛК

[Кass]

Сейчас сделал термокомпенсацию проводов от ЗУ до АКБ. Вводятся данные по проводам (сечение и длина), далее контроллер замеряя температуру высчитывает их сопротивление, замеряя ток, высчитывает падение напряжения на них,и вычитает их напряжения на клеммах ЗУ. В итоге можно подцеплять любые провода и не выносить никому мозг, что провода не той системы.

Откалибровал показания под новые реалии. Теперь в CV нужно будет сделать термокомпенсацию и с метрологией все будет закончено.  

Кстате, говоря о 4-20 мА не имеете ли вы в виду токовую петлю?  Знамо мне это промышленный интерфейс. Или просто так совпало?

Аналоговая токовая петля. Многие датчики и преобразователи используют такой тип сигнала. Разумеется промышленные контроллеры его поддерживают. Удобно тем, что всего 2 жилы (питание по сигнальному) и плевать на сечение и длину проводов. Не нужна их термокомпенсация.

[serggio]

Аналоговая токовая петля. Многие датчики и преобразователи используют такой тип сигнала. Разумеется промышленные контроллеры его поддерживают. Удобно тем, что всего 2 жилы (питание по сигнальному) и плевать на сечение и длину проводов. Не нужна их термокомпенсация.

Это промышленная автоматика. Так же протокол HART построен поверх аналоговой токовой петли. Диапазон в 16 мА, учитывая разрешение АЦП вашего ПЛК крайне скуден. Зачем вы вообще этот параметр упомянули?
Вы его вроде как не используете а мастырите некий токовый датчик.
А вот среднеквадратичное значение напряжения или тока (RMS) как раз таки было выбрано для того чтобы сигналы разной формы привести один к другому, вернее к постоянке. Так сказать для понимания действующего значения. Поэтому все осциллографы, как вы заметили измеряют его априори (по всему экрану или между маркерами). И все мультиметры нормальные его измеряют в своем частотном диапазоне. И вам следует именно его измерять, если вернуться к вопросу.

[Кass]

Аналоговая токовая петля. Многие датчики и преобразователи используют такой тип сигнала. Разумеется промышленные контроллеры его поддерживают. Удобно тем, что всего 2 жилы (питание по сигнальному) и плевать на сечение и длину проводов. Не нужна их термокомпенсация.

Это промышленная автоматика. Так же протокол HART построен поверх аналоговой токовой петли. Диапазон в 16 мА, учитывая разрешение АЦП вашего ПЛК крайне скуден. Зачем вы вообще этот параметр упомянули?
Вы его вроде как не используете а мастырите некий токовый датчик.

Блин, ну вот зачем вы пишите постоянно о том, о чем что то где то краем уха слышали? Ну к чему? Мало того, что это уводит разговор в сторону, так еще и... Ну вы попробуйте погуглить промышленные датчики (преобразователи) давления, уровня, скорости воздуха или жидкости, влажности и т.п. Ну их практически нет под другой вид выходного сигнала. Или 0-10В трехпроводка, или 4-20 мА двухпроводка. И это во всем мире так, у любого самого серьезного производителя. Все объекты от котельной до АЭС используют аналоговую токовую петлю. Давайте более не флудить. Если вам интересно что то о пром автоматике, то давайте создадим отдельную тему и я там буду отвечать на вопросы. Если очень серьезно интересует эта тема, можете приехать ко мне в офис, я вам все расскажу и покажу. ОК?
[/quote]

[silovolt]

а старый дедок прожженный какой нить с вами о терминологии и измерениях побеседовал 

Средневыпрямленное значение вроде как для измерения сложных сигналов не используется, и совпадает с истинным среднекваратичным только для синусоидальных сигналов. 

Да тоже не особенно совпадает. Что-то около 0.63 против 0.707, насколько помню...
Но в зарядке можно измерять среднее значение, а среднеквадратичное можно не измерять... Специфика такая... Если надо оценить залитый заряд — то среднее. Если нагрев вн. сопр. — тогда среднеквадратичное...

[Кass]

Итак продолжаем тестирование. Вот так выглядят сейчас графики на трупе:



Обнаружилась не большая проблема. Температура резистора 50Вт при токе разряда 0.9А (0.05С) достигает 85°С. Видимо придется его ставить на радиатор, да еще и с вентилятором. При этом температура на фете без радиатора не поднимается до 35°С при заряде таким током.  По этой причине разряжать трупа долго не стал, и перевел стенд на заряд. Один кривой импульс, это я заметил, что на ЛБП стоит ограничение тока и убрал его. В общем пока так это выглядит.

[Кass]

Добавил качели в конце разряда. То есть после касания нижнего порога разряд отключается и если напруга поднялась в течении указанного времени (к примеру 30 сек) более чем на заданную величину (к примеру 0.3 В), то опять включается разряд, и т.д.

[Кass]

Вот кое как получил график качелей на разряде:



Первая пила, это разряд до 12.3 с отскоком на 0.2В.  Потом поставил нижний порог 12.2 и не дождался. Один импульс выбил вбив длину проводов до АКБ 12 м. Все. Для динамических графиков нужно увеличивать ток более 0.05С, но это до радиатора на нагрузке.

[serggio]

Спойлер

Аналоговая токовая петля. Многие датчики и преобразователи используют такой тип сигнала. Разумеется промышленные контроллеры его поддерживают. Удобно тем, что всего 2 жилы (питание по сигнальному) и плевать на сечение и длину проводов. Не нужна их термокомпенсация.

Это промышленная автоматика. Так же протокол HART построен поверх аналоговой токовой петли. Диапазон в 16 мА, учитывая разрешение АЦП вашего ПЛК крайне скуден. Зачем вы вообще этот параметр упомянули?
Вы его вроде как не используете а мастырите некий токовый датчик.

Блин, ну вот зачем вы пишите постоянно о том, о чем что то где то краем уха слышали? Ну к чему? Мало того, что это уводит разговор в сторону, так еще и... Ну вы попробуйте погуглить промышленные датчики (преобразователи) давления, уровня, скорости воздуха или жидкости, влажности и т.п. Ну их практически нет под другой вид выходного сигнала. Или 0-10В трехпроводка, или 4-20 мА двухпроводка. И это во всем мире так, у любого самого серьезного производителя. Все объекты от котельной до АЭС используют аналоговую токовую петлю. Давайте более не флудить. Если вам интересно что то о пром автоматике, то давайте создадим отдельную тему и я там буду отвечать на вопросы. Если очень серьезно интересует эта тема, можете приехать ко мне в офис, я вам все расскажу и покажу. ОК?

[/quote]

[user]Кass[/user], все проблемы не от незнания, а от ошибочной уверенности в собственном знании
М.Твен

[Кass]

[user]serggio[/user], я рад, что

[user]Кass[/user], все проблемы не от незнания, а от ошибочной уверенности в собственном знании
М.Твен

Я рад, что вы это поняли.

[Кass]

На ночь ставил трупа на добивку с верхним пределом 14.4 и нижним 12.8 В. Вот что получилось:



Ближе к утру период между импульсами стал больше часа.

[UriBas]

[user]Кass[/user], в таком случае лучше отслеживать низ по скорости спада..

[ИС-Х]

на добивку с верхним пределом 14.4 и нижним 12.8 В.

Вроде как сей процесс называют здесь качелями, а не добивкой.
И да, с таким разбегом порогов период будет большим. У меня падает до 12,8 несколько суток.

[Alex_Soroka]

Средневыпрямленное значение вроде как для измерения сложных сигналов не используется, и совпадает с истинным среднекваратичным только для синусоидальных сигналов. 

браво ! 
товарисчЬ видимо не понимает глубины проблемы измерения схожных сигналов 

я еще картику подброшу, тоже из старого учебника, и тоже спросу: а как вы там считаете ? что именно усредняете и как? по какой из формул?

[Кass]

[user]Кass[/user], в таком случае лучше отслеживать низ по скорости спада..

И каким она должна быть на спаде для переполюсованного пациента? 

на добивку с верхним пределом 14.4 и нижним 12.8 В.

Вроде как сей процесс называют здесь качелями, а не добивкой.
И да, с таким разбегом порогов период будет большим. У меня падает до 12,8 несколько суток.

Это понятно, что если НРЦ 100% у вашего экземпляра 12.95 В, то 12.8 можно ждать долго. У этого пока НРЦ 100% порядка 12.55-12.57В. Воды в него залито много и она стоит над пластинами, что бы контролировать ее расход. Тут главное видна прогрессия по росту этого интервала. Раз динамика есть, то видимо процесс еще идет.

[Кass]

[user]Alex_Soroka[/user], ну почему вы стараетесь показать свою дремучесть в каждой теме? Ну вы же обещали проходить мимо моих постов, что бы потом по моим комментариям не выглядеть глупо в глазах потенциальных покупателей? Неужели так невтерпеж?

Вы хоть немного что то понимаете в ШИМ регулировании? Нет, я понимаю, что вы используете готовые драйверы и в принципе не должны понимать, как они работают. Но тем не менее, хоть немного понимаете как это работает? У любого преобразователя (DC/DC, AC/DC) с ШИМ на выходе стоит фильтр, который вам в итоге дает по постоянке значение средневыпрямленное от тех импульсов на входе.  И это в 100% преобразователей по всему миру. Мы мне что пытаетесь доказать, что все в мире дураки кроме вас? Хотя я уже не удивлюсь, раз все в мире дураки и не умеют заряжать аккумуляторы, влоть до производителей и их разработчиков, кроме скромного радиолюбителя из Киева.   Вам корона то не жмет?

[Кass]

Начал в первый пост выкладывать изменения и новости по ходу проекта. Так что можно посматривать новости там.

[UriBas]

И каким она должна быть на спаде для переполюсованного пациента? 

Скорость спада при заряде колеблется от 4 до 7мВ/сек, в добивке в районе 3-5мВ/сек, в качелях еще меньше..  надо экспериментировать.   Вопрос обсуждался в теме про алгоритмы и в других темах.

[Alex_Pchelkin]

Автор темы, что вы хотите нам показать или доказать? Правильная постановка задачи это половина её решения. Аппаратурой нас теперь трудно удивить, скорее вгоните в зевоту. Например, то что вы сейчас делаете в железе, можно делать устройством "Пчёлка", кроме частотной модулирования выхода за сомнительностью пользы сего действия. ИМХО основное внимание сейчас на грамотную постановку задачи в работе с аккумулятором и результаты её решения, лучше в виде графика для наглядности погрешности. ИМХО, такие задачи и их решения образуют множество оптимальных критериев работы. Например, критерий снятия максимума(с набором уточняющих параметров) кВт*ч с аккумулятора до его списания - солнечно/ветряная энергетика + электротранспорт, критерий максимизации времени жизни аккумулятора при его нахождении в резерве - системы бесперебойного питания, критерий минимизации времени заряда с готовым решением заряжать в режиме C.V. -> автомобили, критерий минимизации внутреннего сопротивления - задача восстановления для автомобилей, и так далее. Вы стремитесь создать и загрузить стенд на решение этих задач? Если да, то мною уже создана ветка с названием "Оптимальны способы работы с аккумуляторами" - добро пожаловать.