Обсуждаем способы дополнительного охлаждения моторколеса

[sov8181]

Никак не закреплено, посажено в натяг

Да тогда видимо трубки единственный вариант. У меня была идея вместо прижимного кольца точнуть диск с каналами под воду и установить вместо кольца, при таком варианте площадь соприкосновения с активной сталью больше и тепловое сопротивление меньше.

[FrGrego]

У меня была идея вместо прижимного кольца точнуть диск с каналами под воду и установить вместо кольца, при таком варианте площадь соприкосновения с активной сталью больше и тепловое сопротивление меньше.

Мотор у вас компактный, совсем не развернуться, к тому же проблему нагрева обмоток этот способ охлаждения не решает, только если масло лить.

Думал над конструкцией внутреннего каркаса, чтобы отлить из алюминия, но это кажется за пределами здравого смысла.

[sov8181]

Мотор у вас компактный, совсем не развернуться,

Вы считаете, что 273 мотор компактный)?

[sov8181]

к тому же проблему нагрева обмоток этот способ охлаждения не решает

Да этот способ охлаждает активную сталь. Но была идея, попробовать изгальнутся и сделать алюминевые диски на лобовые части обмотки через теплопроводный клей, чтобы отводить тепло непосредственно от меди на алюминевую сердцевину.

[edw123]

к тому же проблему нагрева обмоток этот способ охлаждения не решает, только если масло лить.

Больше всего от обмоток идет в сталь, так что если не воздух или масло, то это лучший путь.
Масло будет ещё лучше, но оно и тормозить начнет, особенно если пробовать прокачивать побольше. Сложно.
Продувка воздухом, если вообще про принудительное говорить, наверное самый простой будет способ.

[FrGrego]

Вы считаете, что 273 мотор компактный)?

4 кВт уже интереснее, думал что-то типа 205. Для трубок есть место провести штатно с проводами?

Да этот способ охлаждает активную сталь. Но была идея, попробовать изгальнутся и сделать алюминевые диски на лобовые части обмотки через теплопроводный клей, чтобы отводить тепло непосредственно от меди на алюминевую сердцевину.

У таких пластин чтобы увеличить объем отводимого тепла нужно сечение, а его там обычно под крышкой совсем нет, а вот скорость передачи, даже если алюминий, плюс теплоклей...  , только эксперимента ради .

[Statik]

Водяное охлаждение
Мотор magic pie 1500 Вт. Гнул 2 кольца трубок, внешние диаметры 10 и 8 мм. Та что 10 отформована и непосредственно прилегает к статору, 8-ка припаяна к медной пластине, посажено на термопасту. Кольца прижаты друг к другу металлическими скобами. Радиатор от бизнес-газели уместился между рамой и вилкой, циркуляционный насос выдерживает до 70 градусов (оказалось лишним). Включение 2х кулеров (от компьютерных БП) и насоса происходит от баттметра по показаниям датчика температуры вставленным в обмотку МК.

Испытания
Скорость теплоотвода очень низкое, особенно при больших токах в крутую гору, пока обмотки нагреют статор и дойдёт до трубок, вода в системе становится чуть теплее окружающего воздуха. Если раньше в крутую гору останавливался 4 раза ждал когда остынет, сейчас останавливаюсь 3 раза но и остывает ощутимо быстрее. Исходя из этого обдув радиатора встречным воздухом почти бессмысленный, спрячу в центр рамы. Думал, если не будет работать, залью ещё масла внутрь, но особой надобности не вижу, тем более что после наезда на камень он выломал трубку от радиатора и пока его пришлось демонтировать.

Конфиг
Вес "Позорного Гарри" около 50 кг, стоит аккумуляторная литий-ионная сборка 21s, инфинеон 12Fet (до 90В). При средней скорости движения по трассе 50 км/час вполне можно обойтись и без дополнительного охлаждения, но в городе со светофорами требуется охлаждать, а то напрягает постоянно следить за температурой чтобы не поднималась выше 85 градусов (может быть можно и выше греть, но пока опасаюсь).

PS: Фигурно гнуть трубки оказалось сложно, чтобы медь стала мягче нужно переодически разогревать газовой горелкой, чуть согнул и опять надо греть.

Работа очень большая проделана,но надо довести её до конца-залить трубки,статор и обмотки теплопроводным компаундом в единую болвань,хорошо это сделать тоже не просто,но можно.

[edw123]

Про трубки спрашиваете?

а там нельзя от них к обмоткам что-то придумать? Хотя бы с одной стороны. Толстая медная фольга или оплетка?

[дотошный_крендель]

Работа очень большая проделана

да уж
а толку ноль
охлаждать статор при такой рыхлой обмотке бессмысленно

перемотка под максимальное количество меди дала бы намного более результативности

[edw123]

охлаждать статор при такой рыхлой обмотке бессмысленно

И куда тепло уходит?

Можно нагреть мотор и быстренько снять боковую крышку. И термометром потыкать в разные места. Тепловизор конечно идеально, но ...

[FrGrego]

а там нельзя от них к обмоткам что-то придумать? Хотя бы с одной стороны. Толстая медная фольга или оплетка?

Если мы берём металлы, то нам нужно их большое сечение чтобы передавать тепло, в данном случае сравнимое с сечением обмотки, к тому же скорость передачи всё равно небольшая. Вариант приблизить трубки охлаждения, взять меньшего сечения (большие не влезут) и загнуть кольца разместив между алюминиевым каркасом и обмотками и вот тут можно залить компаундом, но это не дёшево.

И куда тепло уходит?

Теплу там больше некуда уходить кроме как статор греть, а от него через воздух ротор. У данного мотора этот статор вполне себе можно потрогать руками не снимая крышек и греется он прилично.

[edw123]

Если мы берём металлы, то нам нужно их большое сечение чтобы передавать тепло, в данном случае сравнимое с сечением обмотки

Большое сечение всегда лучше, но медная "фольга" толщиной 1мм - это уже очень хороший теплоотвод, тем более что расстояние до трубки там не очень большое. А ещё её можно при перемотке под виток подсунуть...

[Statik]

охлаждать статор при такой рыхлой обмотке бессмысленно

И куда тепло уходит?

В основном в воздух,ну и часть конечно в статор,но горят обмотки от мгновенного нагрева,так что даже не успевают передать тепло на статор,а вот еслиб обмотки были залиты компаундом,то это служило бы ёмкостью для мгновенной отдачи тепла в него.
Чувствуете разницу?
Ну и конечно тогда медные трубки с жидкостью были бы при деле-выводили бы тепло наружу.

[Татос]

Было уже о заливке обмоток. На сфере делали так. Но у нас пока вроде никто не сподобился. https://electrotransport.ru/index.php?msg=2222188

[Statik]

Я когда-то обращался с этим к Спивакову,он сказал что самое сложное в этом-сделать оснастку под статор МК для заливки с необходимым оборудованием,а сам процесс-фигня.

[Татос]

Statik я хотел поэкспериментировать, но перешёл на кареточные движки и отпала надобность.

[Statik]

Statik я хотел поэкспериментировать, но перешёл на кареточные движки и отпала надобность.

Аналогично,в начале посцыкивал что вопру 45 кг аккумов и "велик" в 120 кг будет тяжеловат для 205 4 кВт,но покрасил ребристые крышки чёрным матом изнутри,Алексей перемотал мотор и в итоге поездив летом на мини дальнячки,якорь с магнитами при замере лазерным термометром показывал не более 60гр. после непрерывной езды несколько часов я и успокоился.
Ото ездит-не трожь!

[edw123]

горят обмотки от мгновенного нагрева,так что даже не успевают передать тепло на статор

Это значит, что и в воздух не успели отдать. "Рыхлая", это я понимаю когда между витками есть больше воздуха чем контакта. Где это на фото видно такое непотребство?
Компаунд конечно чуть улучшит, но только если между статором и обмоткой, а между витками он не попадет при намотке как на фото, разве что немного снаружи. Вот как раз бы к боковой фольге.