Полезная информация


Народное тестирование ЗУС

Автор Alek-3aaa, 29 Март 2017 в 17:08

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Яков93

Цитата: serggio от 20 Авг. 2017 в 21:20
Цитата: UDAV от 20 Авг. 2017 в 21:10
Мало...имхо.  основной заряд 10 часов и на добивку остается чуть.   У меня обычно только добивка 24 часа и более(за то - результат!).   Ну то у меня, указывать не стану.
А со временем CCCV все просто - до зеленой лампочки "заряд окончен".
Вы заканчивайте со своей добивкой уже... Понапридумывали тут суточно-недельные заряды. Заряд - есть режим восполнения растраченной энергии батареи. Этот Франкенштейн что, нормальных критериев окончания заряда не имеет?

Я предлагаю:
Пока это чудо занимается т.н. добивкой, после основного заряда давать CCCV зарядке возможность заряжать АКБ ровно столько же времени в режиме CV при 13,6В.
Будет справедиво  :kidding:

Чет мне все эти добивки напоминают сюжет: При каких условиях "космические технологии применены" смогут дотянуться до классического способа заряда  :laugh:
Тут другая цель теста, не сравнить характеристики ЗУСа как зарядного устройства (скорость заряда, экономичность, удобство пользования). А выяснить реально ли он продляет жизнь аккумулятору. Поэтому я бы не заострял внимание на том, что время заряда должно быть одинаковым с Кулоном, пусть хоть неделю заряжает если так по мнению автора ЗУС будет правильно. Главное - упадет ли или увеличится емкость АКБ после N-ного количества циклов под ЗУСом по сравнению с таким же количеством циклов под Кулоном.

А пока ЗУС добивает Кулону ничего не мешает уже начинать разряжать. Да, он быстрее закончит циклы КТЦ для своего АКБ, ну и что? Будет стоять отдыхать. Кроме того, нет у него режима заряда в 13,6В после основного заряда.

Сэм_N

Цитата: serggio от 20 Авг. 2017 в 21:20

Пока это чудо занимается т.н. добивкой, после основного заряда давать CCCV зарядке возможность заряжать АКБ ровно столько же времени в режиме CV при 13,6В.

По методу Касса?Он вроде ....но однако теми же днями неделями.

serggio

[user]Яков93[/user], не вижу смысла судить о продление жизни АКБ таким образом.
Кому нужно зарядное устройство которое будет заряжать АКБ неделю ради 10-20 часового разряда? Вы хоть одно подобное извращение видели в жизни?

Кass

Цитата: Яков93 от 20 Авг. 2017 в 21:11
Кулону может и хватит 12 часов чтобы полностью 100% разряженный АКБ зарядить, а вот хватит ли 16 часов ЗУСу это у меня большие сомнения. У меня при 15 часах заряда он как будто недорзаряжал АКБ разряженный на 60%, емкость с каждым КТЦ падала. В "Независимом тесте" Ultraman тоже вроде давал 15 часов для 100% разряженного, емкость с каждым КТЦ падала (возможно не только из-за проводов).

Как же так то? Сорока все время заявляет о том, что ЗУС заряжает АКБ полностью за 3 часа. Вот и пусть зарядит хотя бы за 12 часов.
АРМ стенда онлайн: http://scada.kontar.ru Пользователь: Электротранспорт, Пароль: 111111

Гербалайф от всех болезней, Кашпировский лучший врач,  Орифлейм самая лучшая косметика, а МММ самый лучший способ вложения денег. Кто бы спорил. ;)

Дм.

Цитата: serggio от 20 Авг. 2017 в 21:36
Этот документ давненько не переписывался. Вот и древний. В иностранных стандартах указано просто разрядить при определенных условиях заряженную батарею. Как заряжать определяет производитель
Этот документ - всего лишь изложение на русском языке международного стандарта IEC 60095-1 в редакции 2006-го года, о чем прямо сказано в начале текста стандарта. Хоть на англ., хоть на франц. - текст будет одинаковый.

Понятно, что еще существуют европейские DIN 630xx или DIN 640xx (какие там точно цифры не помню) и т.п. - но это несколько иное.

Яков93

Цитата: serggio от 20 Авг. 2017 в 21:58
[user]Яков93[/user], не вижу смысла судить о продление жизни АКБ таким образом.
Кому нужно зарядное устройство которое будет заряжать АКБ неделю ради 10-20 часового разряда? Вы хоть одно подобное извращение видели в жизни?
Про неделю это я сказал для примера. На самом деле достаточно будет "всего" 24 часа ПМСМ.
А про "не видите смысла", так это же и не Вы тест делаете. Очень многих вопрос "продляет/не продляет" интересует.

Я думаю так, автор ЗУСа заявил, что его ЗУ продляют жизнь АКБ, увеличивают количество циклов, дольше сохраняют емкость АКБ после многочисленных циклов по сравнению с СССV, при этом он написал инструкцию к своему аппарату.
Если действуешь по инструкции и не получаешь продления, виноват производитель, можешь призывать производителя к ответу за его обещания.
Если действуешь не по инструкции и не получаешь продления - сразу, автоматом получаешь от производителя отлуп, так как сам виноват в том что чуда не случилось, надо было действовать по инструкции.
Та же история, что и с переходными сопротивлениями.

Дм.

Цитата: Яков93 от 20 Авг. 2017 в 21:46
выяснить реально ли он продляет жизнь аккумулятору. Поэтому я бы не заострял внимание на том, что время заряда должно быть одинаковым с Кулоном, пусть хоть неделю заряжает если так по мнению автора ЗУС будет правильно.
Неделю - это наверное, перебор будет, то ли дело разница в 2-4 часа на фоне общих 16-ти.

ЦитироватьА пока ЗУС добивает Кулону ничего не мешает уже начинать разряжать. Да, он быстрее закончит циклы КТЦ для своего АКБ, ну и что? Будет стоять отдыхать.
Зачем отдыхать? Сразу на разряд и по новой...

Любопытнее, будет ли проверяться и восполняться потеря воды - или тесты сведутся к появлению одной слабой банки, которая ускоренно загубит AGM АКБ.

Яков93

Цитата: Кass от 20 Авг. 2017 в 22:01
Цитата: Яков93 от 20 Авг. 2017 в 21:11
Кулону может и хватит 12 часов чтобы полностью 100% разряженный АКБ зарядить, а вот хватит ли 16 часов ЗУСу это у меня большие сомнения. У меня при 15 часах заряда он как будто недорзаряжал АКБ разряженный на 60%, емкость с каждым КТЦ падала. В "Независимом тесте" Ultraman тоже вроде давал 15 часов для 100% разряженного, емкость с каждым КТЦ падала (возможно не только из-за проводов).
Как же так то? Сорока все время заявляет о том, что ЗУС заряжает АКБ полностью за 3 часа. Вот и пусть зарядит хотя бы за 12 часов.
Это же тест не на скорость заряда, а на "лечебность", "правильность", "деликатность"... А 3 часа, сами же писали, - на случай военного времени, одноразовый режим.

Добавлено 20 Авг. 2017 в 22:19

Цитата: Дм. от 20 Авг. 2017 в 22:13
ЦитироватьА пока ЗУС добивает Кулону ничего не мешает уже начинать разряжать. Да, он быстрее закончит циклы КТЦ для своего АКБ, ну и что? Будет стоять отдыхать.
Зачем отдыхать? Сразу на разряд и по новой...

Любопытнее, будет ли проверяться и восполняться потеря воды - или тесты сведутся к появлению одной слабой банки, которая ускоренно загубит AGM АКБ.
В Кулоне можно сразу по 10 КТЦ подряд  заряжать, понятное дело, после каждого КТЦ отдыхать не будет. Как выполнит штук 50 КТЦ, так и отдохнет (если конечно от перегрева не развалится), будет ЗУС дожидаться.
Мне кажется проверять и тем более восполнять воду это лишнее, нарушится чистота эксперимента.

serggio

Какой смешной тест на лечебность  ;-D Лекари-аптекари...
Я думал тут возможность ЗУ тестируют зарядить блин АКБ.

Сэм_N

[user]serggio[/user], дык и есть тема про возможности всяких
https://electrotransport.ru/index.php?topic=35665.0

Яков93

Цитата: serggio от 20 Авг. 2017 в 22:22
Какой смешной тест на лечебность  ;-D Лекари-аптекари...
Я думал тут возможность ЗУ тестируют зарядить блин АКБ.
По скорости заряда я делал тесты, сравнивал ЗУС с CCCV и BL1204. Там действительно давал одинаковое время, т.к. испытывал скорость заряда в том числе. По скорости всех победил BL1204.
А вот сколько проживет АКБ под разными зарядками это совсем другой тест.

И, кстати говоря, у меня большие сомнения в том, что давая ЗУСу более длительное время заряда мы ему даем фору. Вполне возможно что все эти импульсы батарее на пользу не идут, ее бы поскорей из печки вынимать, а ее продолжают прожаривать и так много циклов подряд.

Сэм_N

Цитата: Яков93 от 20 Авг. 2017 в 22:35


И, кстати говоря, у меня большие сомнения в том, что давая ЗУСу более длительное время заряда мы ему даем фору. Вполне возможно что все эти импульсы батарее на пользу не идут, ее бы поскорей из печки вынимать, а ее продолжают прожаривать и так много циклов подряд.
А вот и поглядим.Спать тягу сниму с зуса АКБ.Это первый раз когда долго под ним с отстоями.Недели через две три уже будет видно,акб с авто сына,музон и всякое помогает жить :-)

serggio

Цитата: Яков93 от 20 Авг. 2017 в 22:35
Цитата: serggio от 20 Авг. 2017 в 22:22
Какой смешной тест на лечебность  ;-D Лекари-аптекари...
Я думал тут возможность ЗУ тестируют зарядить блин АКБ.
По скорости заряда я делал тесты, сравнивал ЗУС с CCCV и BL1204. Там действительно давал одинаковое время, т.к. испытывал скорость заряда в том числе. По скорости всех победил BL1204.
А вот сколько проживет АКБ под разными зарядками это совсем другой тест.

И, кстати говоря, у меня большие сомнения в том, что давая ЗУСу более длительное время заряда мы ему даем фору. Вполне возможно что все эти импульсы батарее на пользу не идут, ее бы поскорей из печки вынимать, а ее продолжают прожаривать и так много циклов подряд.
Сравнительным называется тест, где все образцы находятся в одинакивых условиях.
Это называется сравнение, если вы этого не понимаете.

serggio

#679
Цитата: Яков93 от 20 Авг. 2017 в 22:09
Я думаю так, автор ЗУСа заявил, что его ЗУ продляют жизнь АКБ, увеличивают количество циклов, дольше сохраняют емкость АКБ после многочисленных циклов по сравнению с СССV, при этом он написал инструкцию к своему аппарату.
Если действуешь по инструкции и не получаешь продления, виноват производитель, можешь призывать производителя к ответу за его обещания.
Если действуешь не по инструкции и не получаешь продления - сразу, автоматом получаешь от производителя отлуп, так как сам виноват в том что чуда не случилось, надо было действовать по инструкции.
Та же история, что и с переходными сопротивлениями.

Потрудитесь пожалуйста привести, где конкретно производитель данного ЗУ декларирует что для продления жизни аккумулятору он должен находиться сутки, двое, неделю под данным ЗУ.
В инструкции это есть? В рекламных лозунгах это есть, или там только быстрее СССV указано?
Есть ли в рекомендациях от производителя заряжать дольше классического способа заряда, если да, то на сколько?
Если озвученные им критерии окончания заряда? Надпись End, зеленая лампочка или что-то еще?

(удалено, - борцунство)

Дм.

Цитата: serggio от 20 Авг. 2017 в 23:23
Сравнительным называется тест, где все образцы находятся в одинакивых условиях.
Это называется сравнение, если вы этого не понимаете.
Берем две зарядки, где каждая автоматически определяет окончание заряда. Понятно, что скорее всего они разное время будут заряжать АКБ. Что ж теперь, не сравнить даже их потребительские свойства?
Просто с графой "скорость" уже определились, что в ней записан "минус".
Следующая графа: кол-во глубоких циклов до заметного снижения емкости - каждая зарядка заряжает АКБ до конца.

Подумалось мне, что следующий тест надо делать с участием одной CC/CV зарядки и 2-х ЗУС-ов - одним авторским изделием заряжать сравнимое с CC/CV время (даже, если и чуть большее), другим сутки и больше до победных 100% - хоть обнаружить, сказывается этот хвост последних процентов или нет.

и, да
Цитата: serggio от 21 Авг. 2017 в 00:14Если озвученные им критерии окончания заряда? Надпись End, зеленая лампочка или что-то еще?
тоже интересно, как решается вопрос со временем выдерживания? - если "следовать инструкциям производителя"

AlexAi

[user]Дм.[/user], с сайта автора зу.
ЦитироватьВопрос: скажите как понять когда батарея будет заряжена?

Ответ: Это человек решает... В приниципе если АКБ нормальный и новый, то такое поведение когда 2-3сек подача импульса заряда от ЗУ и пауза до 20сек, а напряжение в паузах 12.7---13.1в, то это может считаться нормальным для полностью заряженного АКБ.НО !!! Такое же поведение ЗУ будет на старом и сильно сульфатированном АКБ.
Поэтому смотрите сами какой случай у вас и что вам делать.   
Nikola100+, KS18XL, inmo v8.

Vova_n

Ни каких поблажек ЗУС по времени давать нельзя! иначе кривотолки так и будут.
По времени как CC/CV так и ЗУС должны меть один и тот же заданный период.

[user]elektrik897[/user],  Тут вопрос возникает в связи со стендом.
Судя по всему на разряд будете переводить на ручном приводе, как же тогда будет производиться прерывание заряда?
Ещё не вижу хорошего ИБП дабы тесты не пошли криво из-за отключений эл.сети (ни кто не застрахован).
В общем все тех детали надо обговорить и учесть.

UDAV

Цитата: Яков93 от 20 Авг. 2017 в 22:14
Это же тест не на скорость заряда, а на "лечебность", "правильность", "деликатность"...

А деликатность требует времени.  :mail:   В этом и смысл - зарядить бережно, но долго,  или  быстро,  но не считаясь с наносимым вредом.   Тот же принцип работает во многих областях, не только в АКБ.     ДВС на предельных режимах тоже изнашиваются быстрее...

Подпись ;)