Применение титаната в авто

[The SainT]

Теоретически,всё просто-датчик тока+ОУ+ШИМ на мосфетах.А практически-где взять качественные радиодетали? И как грамотно сконструировать,что бы ШИМ не вносил помехи в электрооборудование авто при больших токах?
Я думаю использовать БМС,где программируется величина тока,при котором отключается заряд, и самое главное-программируется время отключения и время последующего включения заряда.
P.S. А может китайские умельцы придумали что то эдакое?

Так же как и всегда
LC фильтр
Но лично мое мнение - лучше управлять генератором напрямую  получая нужное напряжение и ток чем городить костыли  между геной и батарейкой

[Cepreu]

Но лично мое мнение - лучше управлять генератором напрямую  получая нужное напряжение и ток чем городить костыли  между геной и батарейкой

В этом случае придется городить костыли между бортсетью и управляющим проводом обмоткой возбуждения. Что бы снизить выдаваемое генератором напряжение, понадобится на управляющий провод подать большее напряжение, чем в бортсети. Для этого нужен регулируемый повышающий преобразователь ампер на 10. Может быть и меньше, надо измерить, но в схеме моего авто эта линии имеет предохранитель 7,5А.

[косьян]

Так же как и всегда
LC фильтр
Но лично мое мнение - лучше управлять генератором напрямую  получая нужное напряжение и ток чем городить костыли  между геной и батарейкой

LC фильтр на большие токи слишком громоздкий,дорогой и не всегда эффективный.

"лучше управлять генератором напрямую  получая нужное напряжение и ток"-Гениально!Я упёрся в токоограничение непосредственно на аккумуляторе,из за того что пользую параллельное подключение(штатный-в штатном подключении,а над параллельным можно и поиздеваться)
А есть готовое решение? Ну или подскажите в каком направлении двигаться.Это без тени иронии.

[косьян]

В этом случае придется городить костыли между бортсетью и управляющим проводом обмоткой возбуждения. Что бы снизить выдаваемое генератором напряжение, понадобится на управляющий провод подать большее напряжение, чем в бортсети. Для этого нужен регулируемый повышающий преобразователь ампер на 10. Может быть и меньше, надо измерить, но в схеме моего авто эта линии имеет предохранитель 7,5А.

Не так.
Алгоритм такой-стоит датчик тока в цепи зарядки и подаёт сигнал на управляющую схему,которая в свою очередь подключает напряжение возбуждения,или при превышении заданного тока отключает напряжение возбуждения.По принципу классического релейного регулятора напряжения.

[Cepreu]

Не так.

Идея понятна, только не уверен, что такой алгоритм сработает как хочется, ведь в генераторе уже есть стабилизатор и он тоже будет управлять обмоткой возбуждения. Хоть бы не сгорело в нём чего-нибудь от ЭДС самоиндукции обмотки возбуждения при её внешней коммутации.

[косьян]

Идея понятна, только не уверен, что такой алгоритм сработает как хочется, ведь в генераторе уже есть стабилизатор и он тоже будет управлять обмоткой возбуждения. Хоть бы не сгорело в нём чего-нибудь от ЭДС самоиндукции обмотки возбуждения при её внешней коммутации.

Именно такой алгоритм заложен в принцип работы регулятора напряжения генератора.Это аксиома

[Cepreu]

Именно такой алгоритм заложен в принцип работы регулятора напряжения генератора.Это аксиома

В качестве примера, не все светодиодные лампы работают правильно через диммер. Конечно, сравнение не корректно, но и в данной схеме с генератором могут возникнуть трудности с реализацией.

[The SainT]

В этом случае придется городить костыли между бортсетью и управляющим проводом обмоткой возбуждения. Что бы снизить выдаваемое генератором напряжение, понадобится на управляющий провод подать большее напряжение, чем в бортсети. Для этого нужен регулируемый повышающий преобразователь ампер на 10. Может быть и меньше, надо измерить, но в схеме моего авто эта линии имеет предохранитель 7,5А.

У вас что то перепутано в изначальном понимании написанного
Я говорю не про обман штатного контроллера заряда а про прямое управление обмоткой возбуждения
Пысы подавать напряжение на вход sense  штатного регулятора это тоже костыль -просто не сложный в реализации
Ни  про какие 10 А там речи нет -предохранитель выбран изходя из сечения провода а сечение провода там около 1.5 кв мм  чтобы на участке акб-гена не было просадок
По факту на этом входе в генератор втекает пару мА чем многие пользуются ставя переменный резистор и занижая напряжение заставляя гену вырабатывать не 14 а более для полного заряда сборки 6с
 

Алгоритм такой-стоит датчик тока в цепи зарядки и подаёт сигнал на управляющую схему,которая в свою очередь подключает напряжение возбуждения,или при превышении заданного тока отключает напряжение возбуждения.По принципу классического релейного регулятора напряжения

Так было ранее на классических генераторах где была простая перекидка по напряжению т.е. когда напряжение достигало заданного уровня обмотка возбуждения обесточивалась  и далее при снижении выходного она снова подключалась обратно
Соответственно выдаваемое напряжение генератора не было стабильным  а прыгало вокруг этой  точки переключения с неким гистерезисом
Современные гены имеют на борту полноценный контроллер который учитывает множество факторов(в том числе температуру гены) и имеет линию связи с мозгами двс
И насколько знаю там уже работает не перекидка а полноценный шим для более плавного выходного напряжения
На моих личных авто у меня есть доступ к прошивкам двс и я могу отключить мониторинг генератора дабы не иметь ошибок поэтому  в моем понимании внешний контроллер заряда что управляется не только напряжением но и током является предпочтительным
Но для машин с высоким уровнем интеграции такое решение приведет к ошибкам по линии связи с геной

А есть готовое решение?

Возможно -я не искал с пристрастием
Основная масса внешних регуляторов что есть в продаже следят только за напряжением

[Y_Jog]

Именно такой алгоритм заложен в принцип работы регулятора напряжения генератора

Совершенно в дырочку. И для исключения напряжений самоиндукции, а так же поддержания тока в обмотке ротора между импульсами подачи тока стоит в регуляторе диод параллельно обмотке, выполняя такую же функцию как и в конверторах DC/DC step down.

[Cepreu]

Я говорю не про обман штатного контроллера заряда а про прямое управление обмоткой возбуждения

Лезть в недры генератора такое себе занятие. Универсальнее всё же управлять сигналом sense. Это субъективное мнение, которое может не совпадать с мнением остальных участников форума. Технических решений множество и каждый волен выбирать по своему вкусу.

[zuzu_ka]

Когда опыты то будут, господа теоретики?
Теорию Вы обсудили, когда будет реализация и отчёт?

[Evlagor]

когда будет реализация и отчёт?

Скорее всего никогда. Ждут...

[Митрий]

Разобрал я свой случайный аккумулятор, померял напряжение на банках 2,2 ±0,05.
Положил их в рядок, соединил выводы множильным проводом, спустя несколько часов разобрал и замерял напряжение, получилось везде одинаково 2,2.
Соединил их все последовательно и нагрузил лампочкой от фары, замерял напряжение на банках, 5 держат нагрузку, на последней падает прям на глазах, подключил зарядное устройство, картина аналогичная, 5 банок одинаковые значения, последняя растет на глазах, добежала до 2,7 я зарядное отключил.
Спустя некоторое время на 5 банках одинаковое напряжение, на последней на 0,1 меньше.
Правильно я понимаю, одна банка дохлая?
Не зря наверное мне его отдали 😁
Чемодан без ручки, блин!
Даже не знаю, что теперь с ним делать, использовать как стартерный на моих автомобилях не получится, не то расположение выводов и высоковат.
Выкинуть жалко.
Продать кому-то, стыдно, может там не одна банка проблемная, а и остальные ток чуток получше.
Нагрузить той же лампочкой остальные и посчитать сколько там ёмкости?

[косьян]

Разобрал я свой случайный аккумулятор, померял напряжение на банках 2,2 ±0,05.
Положил их в рядок, соединил выводы множильным проводом, спустя несколько часов разобрал и замерял напряжение, получилось везде одинаково 2,2.
Соединил их все последовательно и нагрузил лампочкой от фары, замерял напряжение на банках, 5 держат нагрузку, на последней падает прям на глазах, подключил зарядное устройство, картина аналогичная, 5 банок одинаковые значения, последняя растет на глазах, добежала до 2,7 я зарядное отключил.
Спустя некоторое время на 5 банках одинаковое напряжение, на последней на 0,1 меньше.
Правильно я понимаю, одна банка дохлая?
Не зря наверное мне его отдали 😁
Чемодан без ручки, блин!
Даже не знаю, что теперь с ним делать, использовать как стартерный на моих автомобилях не получится, не то расположение выводов и высоковат.
Выкинуть жалко.
Продать кому-то, стыдно, может там не одна банка проблемная, а и остальные ток чуток получше.

Нагрузить той же лампочкой остальные и посчитать сколько там ёмкости?

"Устами младенца глаголит истина!"Не обижайтесь! Вы одним сообщением ,дали короткую но исключительно правильную инструкцию по проверке ячеек.В идеале -повесить на каждую ячейку вольтметр,и нагрузить батарею хотя бы на 50А ,и посмотреть напряжения.
Опытные люди,занимающиеся переборкой литий-ионных аккумуляторов для электроинструмента советуют не лепить из "говна и палок" ,а полностью менять все ячейки.
   Ну и тема для размышления-А по каким критериям отбраковки к нам попадают Б/у банки с идеальными показателями внутреннего сопротивления?

[косьян]

Когда опыты то будут, господа теоретики?
Теорию Вы обсудили, когда будет реализация и отчёт?

Быстро только кошки родятся.Теория-концепция-испытания,и толоко тогда практическое применение.Универсального решения не будет.Грамотный специалист Вам объяснил это одним сообщением. 

[Evlagor]

Даже не знаю, что теперь с ним делать,

Подыскать одну банку с похожими параметрами. Даже если она и будет чуток сильнее пяти старых- это не смертельно. Хуже наоборот, как в пословице про паршивую овцу)) На Али продают наверняка. Взять у надежного продавана с нормальной историей и отзывами. Не искать самый дешевый вариант))  Покажешь свою? Ну и балансир обязательно. Можно недорогой емкостной, тут уже 500 раз обсасывали))

[zuzu_ka]

Разобрал я свой случайный аккумулятор, померял напряжение на банках 2,2 ±0,05.
Положил их в рядок, соединил выводы множильным проводом, спустя несколько часов разобрал и замерял напряжение, получилось везде одинаково 2,2.
Соединил их все последовательно и нагрузил лампочкой от фары, замерял напряжение на банках, 5 держат нагрузку, на последней падает прям на глазах, подключил зарядное устройство, картина аналогичная, 5 банок одинаковые значения, последняя растет на глазах, добежала до 2,7 я зарядное отключил.
Спустя некоторое время на 5 банках одинаковое напряжение, на последней на 0,1 меньше.
Правильно я понимаю, одна банка дохлая?
Не зря наверное мне его отдали 😁
Чемодан без ручки, блин!
Даже не знаю, что теперь с ним делать, использовать как стартерный на моих автомобилях не получится, не то расположение выводов и высоковат.
Выкинуть жалко.
Продать кому-то, стыдно, может там не одна банка проблемная, а и остальные ток чуток получше.
Нагрузить той же лампочкой остальные и посчитать сколько там ёмкости?

Проще сделайте. Зарядник к банке этой и заряд дайте, только с амперметром. Во время заряда не рассоединяя крокодилы попробуйте покрутить этой банкой в плоскости. Ток начнёт расти если, то отрыв контакта и банку в утиль. Докупить одну отдельно с приблизительными параметрами и соберёте себе АКБ стартерный.

[косьян]

Проще сделайте. Зарядник к банке этой и заряд дайте, только с амперметром. Во время заряда не рассоединяя крокодилы попробуйте покрутить этой банкой в плоскости. Ток начнёт расти если, то отрыв контакта и банку в утиль. Докупить одну отдельно с приблизительными параметрами и соберёте себе АКБ стартерный.

А если ток не начнёт расти,то банка хорошая?