Как нужно собирать батарейки

[romansazin]

перечитал тему за последние пол года, опять (ну с таким интервалом сюда захожу), - ничего не меняется.... давайте уж переименуем тему в сборка АКБ пайкой, с усиками, без, с шинами, медным рельсом и т.д.....

как ни открою - а как же собирать правильно батарейки (ну вдруг не знаю))) - аа, только усики, и обсуждение сечения проводков и шины, выводов (оффтоп про покупку где и как не учитываю). и ничего более. так зачем тогда название темы?

[AVGR]

Просто батарейка от WS-Taiga оказалась настолько плохой что есть желание её перебрать, ну или продать.

У меня две Тайги и у обоих с батарейками полный порядок. Лучше попробовать перебрать. Новая всегда успеется)

[Киса]

когда после года эксплуатации на нескольких элементах в местах сварки черные пятна  размером с монету на полосах, это значит прожиг и из элемента течет кислота?

[Artsem K]

когда после года эксплуатации на нескольких элементах в местах сварки черные пятна  размером с монету на полосах, это значит прожиг и из элемента течет кислота?

смени аву.

[Michael]

из элемента течет кислота?

Кислота литиевых акумов противно пахнет. Так что можно принюхаться и понять, как вариант.

[tmiaer]

Зачем 15? Человек просил на 48 вольт. Значит 13S6P.
Но лучше сделать 14S6P.

да хоть 10, я предел имел ввиду

[Privodchik]

Че-то сложно мне понять расчет шины и усов, что не пост то от сопротивления , то от характеристик заявленных, плнятно последние могут быть преувеличены, но как -то надо же отталкиваться. Корифеям не интересно сно будет, но может кто ткнет где в одном двух постах все прочитать, первые пять страниц не вразумили. Мои вводные:
14s3p на 18650 которые заявлены до 30А разряда, люди подтверждают что юзают в вейпах 20-25 А на элемент... ссылки не привожу что бы не засорять. Литокала показывает 20-30мОм сопротивление в зависимости от заряда и фиг пойми чего еще.. Тесты на емкость похожи на заявленное производителем 2900-3000... проводил на малом токе. Холдеры готов под 6*7 ячеек собрать и воткнуть. Ячейки собираюсь паять, т.к. сварки нет. Шину буду делать из чистой меди либо медного провода в изоляции зачищая под контакт(первый вопрос как лучше) Думаю использовать 6 квадратов сечение(второй вопрос не много ли может 4 взять) ну и усики как я понял должны выдерживать 50А( вернее не выдерживать, получаем 0,7мм? третий вопрос). К батарее будет подключена смарт бмс. Может у кого сходная батка уже была, дайте ссылку почитать. Спасибо за ответы нубу.

[илс]

[user]Privodchik[/user], насчет шин, решайте сами, я бы не стал тратить столько тяжелой меди на довольно малоемкую батарею. 
Вам на ней только до рыбалке доехать? 

Усы делайте из облуженной медной проволки сечением напр. 0,6мм.

Спойлер

Я в теме выкладывал фотки всех необходимых материалов для сборки

Толще не надо, усы сравнительно короткие, там идет нехилый отвод тепла ...с двух сторон. 
====
Смарт БМС вот тема, там есть все ссылки: https://electrotransport.ru/index.php?topic=32974.0

Мой скриншот, после сегодняшний поездки (60 км) на самодельной батке с усами. Разбег после 70 % около 60 мВ. Батарее больше 5 лет.  :

Спойлер

[satell]

Че-то сложно мне понять расчет шины и усов, что не пост то от сопротивления , то от характеристик заявленных, плнятно последние могут быть преувеличены, но как -то надо же отталкиваться. Корифеям не интересно сно будет, но может кто ткнет где в одном двух постах все прочитать, первые пять страниц не вразумили. Мои вводные:
14s3p на 18650 которые заявлены до 30А разряда, люди подтверждают что юзают в вейпах 20-25 А на элемент... ссылки не привожу что бы не засорять. Литокала показывает 20-30мОм сопротивление в зависимости от заряда и фиг пойми чего еще.. Тесты на емкость похожи на заявленное производителем 2900-3000... проводил на малом токе. Холдеры готов под 6*7 ячеек собрать и воткнуть. Ячейки собираюсь паять, т.к. сварки нет. Шину буду делать из чистой меди либо медного провода в изоляции зачищая под контакт(первый вопрос как лучше) Думаю использовать 6 квадратов сечение(второй вопрос не много ли может 4 взять) ну и усики как я понял должны выдерживать 50А( вернее не выдерживать, получаем 0,7мм? третий вопрос). К батарее будет подключена смарт бмс. Может у кого сходная батка уже была, дайте ссылку почитать. Спасибо за ответы нубу.

[Blik86]

Че-то сложно мне понять расчет шины и усов, что не пост то от сопротивления , то от характеристик заявленных,

Если корпус 6*7, то шины берешь из расчета минимум 1мм2 на каждые 10А максимального тока контроллера. Если неизвестно какой контроллер то 1мм2 на на каждую р. Это вытекает из того, что при попытке снять больше 10А с ваших 18650 ничего путного не выйдет. При 25А ощутимая часть емкости будет недоступна и в любой момент могут отстрелить клапана.
Усы по хорошему нужно выбирать по таблицам для предохранителей по номинальному току ячейки. Из-за хорошего теплоотвода в шину они  выдержат  больше раза в  2-3...  но по хорошему никто не делает)))   По большому счету усы используют для удобства монтажа и снижения вероятности что то испортить.

[Paxxa]

Почему плюсовой контакт 1 ус, а минусовой 2 уса?
Добавлено 27 Янв 2021 в 04:03

Думаю использовать 6 квадратов

Сечение шины, должно быть равно(или больше) сечению проводов + и - идущих к контроллеру.

[Paxxa]

нужно выбирать по таблицам для предохранителей по номинальному току ячейки.

Если ус длиной 2см, КЗ в центре уса.
К месту КЗ, со стороны ячейки, течёт ток равный 30А, а со стороны двух других ячеек 60А. Какой из участков уса пыхнет первым.
Добавлено 27 Янв 2021 в 07:47
Какова вероятность что от этого загорится электрокартон под усами и далее вся батарейка.

И не забываем что бмс при этом мгновенно отключит минусовую клемму.

[Privodchik]

Вам на ней только до рыбалке доехать?

и обратно. Почитал тему. Попробую дозаказать до 4p пожалуй.. некоторый запас плюс более щадящий режим. Контроллер 14-17 А (не помню точно от старого 300вт мотора) мотор 500 ватт, раньше батарея была 12s2p на липолях (котлетах) ресурс по дальности и живучести батареи хочу примерно тот же. Но немного добавив скорости для асфальта, т.к. максимальная 35 была. Возвращаясь в теме- спасибо за фото. очень плозо ищет у меня, т.к. не гчень понимает что я хочу - в основном фото и схему что бы удобно посадить бмс провода и не сильно длинные вышли. Что предпочесть 4*14 или 7*8? у сборке, по габаритам мне безразлично, шины из провода, подложу слюду толстую пластинку как на фото выше. Перед пайкой элементы собираюсь перевести в storaj на модельной зарядке b6(копия). Или лучше посадить до 3,7?
проситав страниц 50 темы так и не понял особого значения усов( кроме удобства пайки и отсутстви перегрева) для защиты при наличии клапана предохранительного?
Ведь он как по току так и по температуре срабатывает. Далее меня интересует что произойдет или соседние ячейки выжгут одну коротнувшую? Будут дальше напрягаться в меньшинстве? Просадку смогу обнаружить только при смартбмс верно?
Добавлено 27 Янв. 2021 в 09:05

Усы по хорошему нужно выбирать по таблицам для предохранителей по номинальному току ячейки. Из-за хорошего теплоотвода в шину они  выдержат  больше раза в  2-3...  но по хорошему никто не делает))) 

понял.. догадывался, а то приводятся расчеты и таблицы, а выбор между 0,4 и 0,6 у всех при разных элементах и конфигах

[Privodchik]

Почему плюсовой контакт 1 ус, а минусовой 2 уса?

меня тоже это за тересовало, встречал по теме так и не понял логику.. додумал от себя для уменьшения сопростивления человек решил только с одной стороны предохранительный вариант, а с другой монтажный.. но можно было бы больше квадрат взять, наверное лучше паять немного.. хотя тут вкусовщина если в этом дело.

[tmiaer]

Если ус длиной 2см, КЗ в центре уса.

А чего оно там забыло?

Какова вероятность что от этого загорится электрокартон под усами и далее вся батарейка.

Таки не надо картон ставить.
А вообще при мгновенном перегорании на картоне разве что чёрная точка появится.

И не забываем что бмс при этом мгновенно отключит минусовую клемму.

и чем это поможет?

[Paxxa]

чего оно там забыло

Ок. От каких видов КЗ, нужны усы?
Добавлено 27 Янв. 2021 в 10:43

поможет

Будь то рама велосипеда или дека самоката. Ни там не там замыкание на плюсовую клемму никак не возможно. Только на массу. Убрать массу и нет КЗ.

[Paxxa]

Если только чем то большим и металлическим по батарейке стучать то там всё возможно

[илс]

Какова вероятность что от этого загорится электрокартон под усами и далее вся батарейка.

Колечки делают из спец. электрокартона, негорючего. Видимо пропитывают...чем-то, мой от зажигалки не горит, тлеет еле-еле и сразу гаснет, если пламя убрать.
Так что колеега [user]tmiaer[/user], прав, от перегоревшего уса, даже родная горе-изоляция толком не проплавится, не говоря про картон.
А вот те, кто колечки не ставит, доп. изоляцию торцов цилиндрика не делают,   - рискуют...конечно.