Полезная информация


avatar_spb-e

Как нужно собирать батарейки

Автор spb-e, 10 Дек. 2016 в 15:09

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Alar2

Цитата: Татос от 25 Нояб. 2019 в 19:56Пару лет назад втемяшилась подобная идея. Даже напечатал холдеры, под контакты от 20а одноконтактных реле. Вместо пружин силиконовые прокладки. Все элементы равномерно стягиваются длинными болтиками. По этой схеме соединение усами. Но потом одумался и захерил это дело, как бесперспективное.
Я подобное собирал 20 лет назад , только на другие токи и не для целей злектротранспорта (вся батарея на 3-4 А максимум) .  На большие токи это нормально не работает.  При больших токах  пружинные контакты не годятся в принципе.

Alar2

Цитата: Андрей3 от 25 Нояб. 2019 в 20:16На ДХ конечно свет клином не сошелся. Как по мне эти CNC-холдеры по стилю отлично подойдут для какого нибудь "челябинского" чоппера который настолько суров что у него даже холдеры металлические.
Не, для *челябинского* трактора, изв. чопера непокатят. Я уже писал ,что у них плотность монтажной сборки низкая. Это не для  конфигов весом за 30 кг и более. Туда больше подойдут  *суперсверхпрочные * китайские половинчатые холдеры из *супервысокопрочной платмассы* или вообще на армскотч склеить, распаять супернизкоомными медными усами с *супервиброустойчивым* припоем ПОС61    и будет счастье и самая прочная в мире батарея !!!  :wow: :wow: 

Alar2

Цитата: Андрей3 от 25 Нояб. 2019 в 20:16В общем при околонулевой практической ценности -  во внешнем антураже им не откажешь.
Их главная практическая ценность и отличие от других  -  возможность за считанные минуты с помощью лишь только шестигранника - собрать батарею , изменить конфигурацию (в плане добавить удалить параллель) или удалить параллель банку для тестирования или ремонта. Никаких паек, сварок и пружинных контактов. 

rzaviy

Цитата: Alar2 от 25 Нояб. 2019 в 14:432)  Вас неустраивают механические cвойства композитных материалов, винипласта, стеклотекстолита , карбона, G10 ?

недавно кто-то писал,что там с мех прочностью всё гуд.


Добавлено 25 Ноя 2019 в 23:25

Цитата: Alar2 от 25 Нояб. 2019 в 22:39
Не, для *челябинского* трактора, изв. чопера непокатят. Я уже писал ,что у них плотность монтажной сборки низкая. Это не для  конфигов весом за 30 кг и более. Туда больше подойдут  *суперсверхпрочные * китайские половинчатые холдеры из *супервысокопрочной платмассы* или вообще на армскотч склеить, распаять супернизкоомными медными усами с *супервиброустойчивым* припоем ПОС61    и будет счастье и самая прочная в мире батарея !!!  :wow: :wow:

а теперь так?  так чему верить?

Добавлено 25 Нояб. 2019 в 23:28

Цитата: Alar2 от 25 Нояб. 2019 в 22:58
Их главная практическая ценность и отличие от других  -  возможность за считанные минуты с помощью лишь только шестигранника - собрать батарею , изменить конфигурацию (в плане добавить удалить параллель) или удалить параллель банку для тестирования или ремонта. Никаких паек, сварок и пружинных контактов.

за щитанные минуты я могу накрутить себе напяжение с помощью повышайки и воообще к акуму не лезть.
Мой "ПЕПИЛАЦ"
Внешний МК 350 Ватт 36 вольт  АКБ  LiFePO4 12 S (призматики) 15 А https://electrotransport.ru/index.php/topic,18117.0/topicseen.html  Я в городе и мои работы   https://electrotransport.ru/index.php?topic=27199.0

rzaviy

Цитата: Alar2 от 25 Нояб. 2019 в 22:58Никаких паек, сварок и пружинных контактов. 
И думаете через  такое соединение можно пускать токи для электротранспорта?
Я просил похвастаться Вас своими наработками.
Или наработки в основном на диване?
Мой "ПЕПИЛАЦ"
Внешний МК 350 Ватт 36 вольт  АКБ  LiFePO4 12 S (призматики) 15 А https://electrotransport.ru/index.php/topic,18117.0/topicseen.html  Я в городе и мои работы   https://electrotransport.ru/index.php?topic=27199.0

sergek1985

#2993
За пару вечеров научился сносно лудить.
Секрет ровного лужения прост - жало паяльника нужно обернуть лентой для выпайки.
А медную жилу чтоб припаять к текстолиту - нужно сверху помогать феном.






rzaviy

#2994
[user]sergek1985[/user], Всё намного проще,медную оплётку подкладываем под жало паяльника и водим ,перед этим текстолит  зачищаем  мелкой нождачкой и посыпаем канифолью. Можно и лучше канифоль растворить в спирте,будет жидкий флюс,наносим его на текстолит.
как то так нас учили,не знаю как там у вас в институтах было.


И таки да,почти нормальное лужение,молодец.
Всему учаться путём многократного повторения.

Добавлено 25 Ноя 2019 в 23:49

[user]sergek1985[/user], Я так понял ты сразу контролируешь сопротивление.
На сколько оно меняеться по отношению с чистой полоской текстолита?

https://youtu.be/v6BTZd2iDXA
Мой "ПЕПИЛАЦ"
Внешний МК 350 Ватт 36 вольт  АКБ  LiFePO4 12 S (призматики) 15 А https://electrotransport.ru/index.php/topic,18117.0/topicseen.html  Я в городе и мои работы   https://electrotransport.ru/index.php?topic=27199.0

JT

Чем лучше зачистил - тем лучше паять , канифоль твёрдая , жидкая, флюс для бжа кому что нравиться , все равно смывать.
Паяльник слабоват, если феном догревать, и припоя можно чуток больше.

Alar2

Цитата: rzaviy от 25 Нояб. 2019 в 23:25недавно кто-то писал,что там с мех прочностью всё гуд.
Меня как и большинство людей в мире устраивает.
Цитата: rzaviy от 25 Нояб. 2019 в 23:25а теперь так?  так чему верить?
*суперпрочность* и прочее в ковычках видели ? , о прочности паянных соединений и о качестве китайских холдеров из перекаленой при формовке платмассы знаю не понаслышке (справедливости ради стоит сказать что то г-но что продаётся на али силно отличается по качеству в худшую сторону от того что идёт в  готовые батареи китайской сборки).
Цитата: rzaviy от 25 Нояб. 2019 в 23:30И думаете через  такое соединение можно пускать токи для электротранспорта?
 Я просил похвастаться Вас своими наработками.
Или наработки в основном на диване?
У меня ксожелению нет подобных холдеров ,думаю что и у вас их небыло. Но я прежде чем что либо  категорически отвергать хотябы прочитатал тему на сфере  . Это единственные достойные внимания холдеры контактного типа которые я видел за последние несколько лет,всё остальное низкотоковый хлам включаяпечально известный Vruzend.  В последнее время я собрал нескольео АКБ  18650 ( 6S3P -1 ,7S3P -2, 10S4P -2) с помощью сварки никелевой лентой и применяя пластмассовые холдеры. Извините но применять пайку  категорически небуду  - вы времена начала перестройки до блевоты напаялся, акумы никель- марганец и никель- кадмий АА .ААА  и даже РЦ  -не одна сотня коробок этого добра. Алергия к пайке банок на всю оставшуююся жизнь. Всё остальное попаять пожалуйста ,занимаюсь этим почти каждый рабочий день.

Андрей3

#2997
Цитата: Alar2 от 25 Нояб. 2019 в 22:39
Не, для *челябинского* трактора, изв. чопера непокатят...
Вы ошибаетесь, как раз таки подходят как по антуражу так и по характеристикам. Чопперы они ж ведь в основном для понтов а не для пробегов, так что плотность размещения элементов не особо важна.

Цитата: Alar2 от 25 Нояб. 2019 в 22:58
Их главная практическая ценность и отличие от других  -  возможность за считанные минуты...
Как часто вы занимаетесь тем, что эти холдеры позволяют осуществить за считанные минуты? Вопрос риторический   :kidding:
Бессмысленным холдерам место на бессмысленных велосипедах.  :-D

А вот половинчатые пластиковые холдеры классные, при минимальной стоимости они гарантировано позволяют избежать контакта отдельных ячеек при этом весьма незначительно увеличив  объем батареи. Единственный их недостаток - они беспонтовые, поэтому им место на беспонтовых рабочих лошадках, там где важны пробеги и минимальный вес.
Вот батарейка 15S5P как раз для такого велосипеда





Stels Navigator 670D + BBSHD+14S10P (29A*h) *** Wheeler BUDDY 04 +BBS02+14S5P (17.5 A*h) *** UMF HARDY 4X TEAM +BBS02+14S6P (21 A*h)
GT Timberline'03 +SmartPie5+15S5P (16A*h) *** Wheeler UFO +MagicPie5+15S7P (28A*h) *** Wheeler BUDDY Single +MagicPie5+15S8P (24A*h)***Stern VEGA+MagicPieEdge+15S4P (18A*h)*** CityCOCO GT2 (3кВт 60V 40A*h)

sergek1985

Цитата: rzaviy от 25 Нояб. 2019 в 23:46sergek1985, Я так понял ты сразу контролируешь сопротивление.
 На сколько оно меняеться по отношению с чистой полоской текстолита?

Лужение практически ни на сколько не улучшает. Медная шина улучшает на порядок.
Завтра более точно постараюсь замерить.

Alar2

Цитата: sergek1985 от 25 Нояб. 2019 в 23:38Секрет ровного лужения прост - жало паяльника нужно обернуть лентой для выпайки.
Поздравляю выглядит очень прилично ! Практически все дорожки  печатных плат лужу подобным методом . Ставлю жало паяльника ка предворительно пропитанную припоем часть оплётки и веду по дорожке. Если текстолит сежий и медная фольга неокислена достаточно канифолього или неактивного флюса-всё прекрасно лудится.

Alar2

Цитата: Андрей3 от 26 Нояб. 2019 в 00:24Чопперы они ж ведь в основном для понтов а не для пробегов, так что плотность размещения элементов не особо важна.
Вы это в разделе чоперов напишите  ;-D
Цитата: Андрей3 от 26 Нояб. 2019 в 00:24А вот половинчатые пластиковые холдеры классные, при минимальной стоимости они гарантировано позволяют избежать контакта отдельных ячеек при этом весьма незначительно увеличив  объем батареи. Единственный их недостаток - они беспонтовые, поэтому им место на беспонтовых велосипедах, там где важны пробеги и минимальный вес.
Что-то я ненаблюдаю там там минимального веса ,пример конфига с весом 10-11 кг можете привести ?

Андрей3

Цитата: Alar2 от 26 Нояб. 2019 в 00:38
Вы это в разделе чоперов напишите  ;-D
Нет уж увольте.
Кроме бессмысленных холдеров и велосипедов, много чего еще бывает бессмысленным.
Цитата: Alar2 от 26 Нояб. 2019 в 00:38
Что-то я ненаблюдаю там там минимального веса ,пример конфига с весом 10-11 кг можете привести ?
Причем тут конфиг. Батарейка на моей фотке весит 4,1 кг и имеет объем 2344 куб. см при емкости в 850 ватт*часов и импеданс на выходных проводах 105 мОм. Сколько будет весить такая же батарея собранная на таких же ячейках и CNC холдерах, какой она будет иметь объем и импеданс?
Stels Navigator 670D + BBSHD+14S10P (29A*h) *** Wheeler BUDDY 04 +BBS02+14S5P (17.5 A*h) *** UMF HARDY 4X TEAM +BBS02+14S6P (21 A*h)
GT Timberline'03 +SmartPie5+15S5P (16A*h) *** Wheeler UFO +MagicPie5+15S7P (28A*h) *** Wheeler BUDDY Single +MagicPie5+15S8P (24A*h)***Stern VEGA+MagicPieEdge+15S4P (18A*h)*** CityCOCO GT2 (3кВт 60V 40A*h)

Alar2

Цитата: Андрей3 от 26 Нояб. 2019 в 00:24Как часто вы занимаетесь тем, что эти холдеры позволяют осуществить за считанные минуты? Вопрос риторический   
Бессмысленным холдерам место на бессмысленных велосипедах. 
Я обсалютно нечасто,других людям незнакомым с пайкой или сваркой они очень бы пригодились.

А вот половинчатые пластиковые холдеры классные, при минимальной стоимости они гарантировано позволяют избежать контакта отдельных ячеек при этом весьма незначительно увеличив  объем батареи.
Мне например на 7S3P они обсалютно неинтересны . АКБ собранная на простых пластмассовых холдерах отлично умещается с тандартной нарамной сумке и отлично охлаждается,незачем её уплотнять. Кому что надо.

Alar2

Цитата: Андрей3 от 26 Нояб. 2019 в 00:54Причем тут конфиг. Батарейка на моей фотке весит 4,1 кг и имеет объем 2344 куб. см при емкости в 850 ватт*часов и импеданс на выходных проводах 105 мОм. Сколько будет весить такая же батарея собранная на таких же ячейках и CNC холдерах, какой она будет иметь объем и импеданс?
А я разве предлагал применять эти холдеры в для сборки батареи в вашей конфигурации ? Моя 7S3P весит чуть больше килограма и насколько сильно изменится её вес после применени подобных холдеров ???

Андрей3

Цитата: Alar2 от 26 Нояб. 2019 в 00:55
Я обсалютно нечасто...
Какой-то вы непоследовательный. Основным преимуществом холдеров считаете возможность быстрой замены ячеек и модернизации батареи, хотите заиметь кучку таких холдеров и при этом не собираетесь часто заниматься ни тем ни другим - в чем смысл?

Цитата: Alar2 от 26 Нояб. 2019 в 00:55
АКБ собранная на простых пластмассовых холдерах отлично умещается с тандартной нарамной сумке и отлично охлаждается,незачем её уплотнять. Кому что надо.
Золотые слова, ибо кто-то собирает батареи которые хорошо охлаждаются, а кто-то те которые не нагреваются - сложно сказать кто из них прав а кто нет.  :-)
Stels Navigator 670D + BBSHD+14S10P (29A*h) *** Wheeler BUDDY 04 +BBS02+14S5P (17.5 A*h) *** UMF HARDY 4X TEAM +BBS02+14S6P (21 A*h)
GT Timberline'03 +SmartPie5+15S5P (16A*h) *** Wheeler UFO +MagicPie5+15S7P (28A*h) *** Wheeler BUDDY Single +MagicPie5+15S8P (24A*h)***Stern VEGA+MagicPieEdge+15S4P (18A*h)*** CityCOCO GT2 (3кВт 60V 40A*h)

Alar2

Цитата: Андрей3 от 26 Нояб. 2019 в 01:06Какой-то вы непоследовательный. Основным преимуществом холдеров считаете возможность быстрой замены ячеек и модернизации батареи, хотите заиметь кучку таких холдеров и при этом не собираетесь часто заниматься ни тем ни другим - в чем смысл?
Люблю технически красиво выполненные многоразовые вещи.  Не о себе одном дуимаю ,писал уже есть люди которые паяльник в руках не держали.
Цитата: Андрей3 от 26 Нояб. 2019 в 01:06Золотые слова, ибо кто-то собирает батареи которые хорошо охлаждаются, а кто-то те которые не нагреваются - сложно сказать кто из них прав а кто нет.
Цели могут быть разные , приходится идти на компромис в моём случае  на данный момент - получение  минимально возможного веса ,у меня весь байк с комплектом электрофикации в районе 11 кг. До этого был другой с Бафангом 02 далеко зо 20 кг. В будущем планы могут изменится захочется чего либо другого потяжелей или полегче весом .