ЗУС 4 обзор и опыт эксплуатации

[Vova_n]

[user]Alex_Soroka[/user], Ну раз тут начали обсуждать и вы начали отвечать тут и задавать вопросы, значит тут и продолжим. Детали того, что получилось посмотрим уже сейчас, раз вас интересуют подробности.
И так, проблема не решена и ещё прибавилась пара проблем к тому, что было, а это вылет за 15вольт вплоть до достижения предела напряжения БП и исчесзла реакция на исчезновение напряжения акб, то есть если раньше сняв клемму на горячую ЗУ прекращало работу, то сейчас жужит до истечения времени отведённого на сессию.
Смотрим:

Я и привел.
Именно так как у вас сейчас в "2" работают Версия6 и Версия7 

Я представляю недоумение тех кто сейчас посмотрел видео 
На вопрос где я смотрю реакцию поведения процессора - на диоде V6 по схеме, смотрю как подбирает ток процессор.
Так вот там просто постепенно падает заполнение скважности с повышением напряжения от самого низа при старте, до самых 16вольт и ни каких колебаний и попыток сбросить ток при пересечении 14,4в нет от слова совсем.
Та же самая картина была и раньше и точно так же на стоковом ЗУ и есть сейчас, по этому я писал и прогнозировал, что просто снятием лока 15в проблема вряд ли решиться  и так оно и вышло.
Спешка в этом деле никогда не приводит ни к чему хорошему.

[Branimir]

[user]Alex_Soroka[/user],  вот плата в данный момент, ни каких обманок нет, шунт стандартный 4 SMD резистора по 0,1 Ом.

Спойлер

Подбор тока оптоппары по устойчивому состоянию режима покоя и стабильных 7,5вольта.
Чуть позже сниму видео поведения ЗУ, на акб 33ач полностью исправном состоянии, графики его я выкладывал в теме разрядных кривых и сами всё увидите.

[user]Vova_n[/user],  искренне желаю Вам, чтобы не выпала в конце карта:
"НАПРАСНЫЕ ХЛОПОТЫ".
Столько сил, нервов...

[AlexAi]

[user]Branimir[/user], эта карта уже давно выпала.

[serggio]

до самых 16вольт и ни каких колебаний и попыток сбросить ток при пересечении 14,4в нет от слова совсем.

Может разработчик наконец осознал проблему расслоения и решил правильно заряжать кальциевые АКБ?
Немного пузырей поддать по тихому, так сказать...

[AlexAi]

Может разработчик наконец осознал проблему расслоения и решил правильно заряжать кальциевые АКБ?

Скорее это побочный эффект от говнокода.

[Alex_Soroka]

Не кипишуйте, при желании можно и доказать

что доказать ?
что вы просто лжете и тролите?

[Alex_Soroka]

https://electrotransport.ru/index.php?topic=33514.msg1522383#msg1522383

[user]Alex_Soroka[/user], Ну раз тут начали обсуждать и вы начали отвечать тут и задавать вопросы

Это вы тут начали.
Видимо вам надо именно "с трибуны" обсуждать технические вопросы.

Детали того, что получилось посмотрим уже сейчас, раз вас интересуют подробности.

Начали писать подробности?
ну так начинайте их писать с начала - и вот мой ответ был ДО ТОГО : https://electrotransport.ru/index.php?topic=33514.msg1522383#msg1522383

И так, проблема не решена

Я вам(и только вам) выслал ДВА разных варианта прошивки, ОТЛИЧНЫЕ от "стоковой".
Я в своем посте обьяснил почему в "стоке" на убитых АКБ с выскоим Rвн вы видите "вылеты"
Еще раз читаем "как работает":  https://electrotransport.ru/index.php?topic=33514.msg1522383#msg1522383

Ваше видео которое вы привели касается варианта "2" вашего - я честно написал что в нем убран "предохранитель от 15в" который есть в серийных прошивках. Вы сейчас видите к чему это привело 

сейчас жужит до истечения времени отведённого на сессию.

нда... и этот человек мне делает замечания, и говорит что разбирается в электронике...
Ответ "почему так" для тех кто разбирается в электронике, остальным кто "просто тусуется тут" - не читать.

Спойлер

Тракт контроля напряжения АКБ получает сигнал о напряжении на АКБ (отвод дорожки с платы) с площадки куда припаивается провод выходящий от ЗУ.
В режиме S_Ca при достижении 14.22....14.4в на проблемном АКБ с высоким Rвн идет стабилизация напряжения, и по сути ЗУ превращается в "блок питания со стабилизацией" (и импульсами) . При этом ТОК ЗАРЯДА МОЖЕТ БЫТЬ И НУЛЕВЫМ, пока не выйдет время подачи тока и не наступит пауза !
Понятно что если при этом состоянии оторвать провод от АКБ, то ЗУ продолжает видеть напряжение собственного выхода !
И понятно почему " жужит до истечения времени отведённого на сессию" ! Нет никакого глюка, так и должно быть, при нулевом токе, невозможно на выходе своего БП понять АКБ еще есть или его уже нет, если одно из условий "мы все равно держим 14.22....14.4". А сняв "программный предохранитель от 15В" я по сути вмешался в свою отлаженную программу с многозадачностью и логикой принятия решений 

Проверьте вариант "1". Там изменена реакция на приближение к 15в.

[Vova_n]

Это вы тут начали.
Видимо вам надо именно "с трибуны" обсуждать технические вопросы.

Я всего лишь дал людям информацию, что бы не впаивали, всё остальное начали вы.

Я вам(и только вам) выслал ДВА разных варианта прошивки, ОТЛИЧНЫЕ от "стоковой".

Я не ясновидец и знать этого не мог, знал лишь что предложение выслать процессоры с исправлениями было не только мне.

Начали писать подробности?
ну так начинайте их писать с начала - и вот мой ответ был ДО ТОГО :

Всё, что было до того людям кто следит и так известно не по наслышке у них и ЗУ в руках у многих есть и проблемы те же.

вы привели касается варианта "2" вашего - я честно написал что в нем убран "предохранитель от 15в" который есть в серийных прошивках. Вы сейчас видите к чему это привело 

Ну раз вы пишите, что так же в версии 6ть, я и показал вам к чему это приводит.

нда... и этот человек мне делает замечания, и говорит что разбирается в электронике...

А что не так с моими знаниями? я же наглядно переключая разные режимы показал, что проблема в прошивке и ни каких проблем с железом нет 
Остальное ноу коментс, приобщил в копилку ваших комментариев, потом проанализируем вместе.

Проверьте вариант "1". Там изменена реакция на приближение к 15в.

Вангую как там будет - мосфет не защёлкнется так как вы это выключили, а значит сработает программный стоп по 15в, будет пауза и далее старт, снова пауза и старт пока напряжение на акб не упадёт ниже 14,2в. Но поскольку пауза длительная около 1,5сек, то напряжение упадёт довольно быстро и мы уйдём в паузу 20сек, но никакой нормальной работы режима кальций как должно быть не увижу.
Если ошибся меня не обломит извинится, в отличии от других.

[Alex_Soroka]

так известно не по наслышке у них и ЗУ в руках у многих есть и проблемы те же

И вы их адвокат ? С доверенностью?
Вы ТОЧНО знаете какие у них (всех?) проблемы? и именно при применении S-Са режима ?

А что не так с моими знаниями?

Не хотите видеть то что я написал. Закон Ома не уважаете. 
Контрольный вопрос вам "на знания" : для того чтобы повысить ток в выходной цепи блока питания, к которому подключен в качестве нагрузки АКБ, что нужно сделать?
1) повысить напряжение выхода БП,
2) понизить напряжение выхода БП.

я же наглядно переключая разные режимы показал, что проблема в прошивке и ни каких проблем с железом нет 

Проблема не в прошивке, и я наглядно доказал (ссылка на мой ответ ранее), а вы это подтвердили своим опытом и видео.

Вангую как там будет - мосфет не защёлкнется так как вы это выключили, а значит сработает программный стоп по 15в, будет пауза и далее старт, снова пауза и старт пока напряжение на акб не упадёт ниже 14,2в.

неправильно вангуете 
вторая попытка. 

[serggio]

Контрольный вопрос вам "на знания" : для того чтобы повысить ток в выходной цепи блока питания, к которому подключен в качестве нагрузки АКБ, что нужно сделать?
1) повысить напряжение выхода БП,
2) понизить напряжение выхода БП.

Воспользоваться нормальным классическим ЗУ, умеющим работать в режиме регулируемого источник тока (СС) 

[Vova_n]

[user]Alex_Soroka[/user],
В адвокаты я не нанимался, у них и своё право голоса есть и кто хочет высказывался уже, только вот мало кто верит, что вы способны решить проблемы, так что некоторые даже отказались от бесплатного получения проца.
Проблема именно в прошивке и впаяю я проц на этот раз в ТОР4 в стоковой версии, скорее всего на выходных, оборудование для перепайки у меня в другой квартире, бываю я там не часто, только по случаю.
Вопрос ваш не корректно задан, не оговорены временные рамки. Для увеличения напряжения в сию секунду на акб, увеличивают мощность подаваемую на акб, тогда растёт ток и напряжение соответственно.
Не занимайтесь ерундой, лучше подумайте над решением задачи по устранению недоработок.

[Alex_Soroka]

Воспользоваться нормальным классическим ЗУ, умеющим работать в режиме регулируемого источник тока (СС) 

ну так и там вопрос тоже так-же работает.
Ответ я жду 

[Alex_Soroka]

В адвокаты я не нанимался

вот и не надо за других писать. За себя и от себя пишите. 

кто хочет высказывался уже

снова вы адвокат ? Отучаемся говорить от имени всех !  или показываем Доверенность в которой вас уполномочили "говорить от имени..."

только вот мало кто верит, что вы способны

снова вы адвокат ?

решить проблемы

Проблем в прошивке нет. Точка.
Есть частный случай, который не работает как вам хочется.. Мой подробный технический ответ есть ранее в этой теме.
Вы выдаете за "проблему" несоотвтетствие вашим хотелкам.
У вас есть ваше ЗУ, вот в нем и решайте нерешаемые проблемы.

Проблема именно в прошивке

Повторяю: НЕТ ПРОБЛЕМЫ В ПРОШИВКЕ.

Вопрос ваш не корректно задан, не оговорены временные рамки. Для увеличения напряжения в сию секунду на акб, увеличивают мощность подаваемую на акб, тогда растёт ток и напряжение соответственно.

вот не надо юлить  честно признайте что я прав.
Если надо например "за секунду" или за "десятую секунды" поднять ток в цепи "вторичка--выпрямитель--АКБ" то УПРАВЛЕНИЕ преобразователем, (не важно там ТОР250 или UC3845) что делает ? ЧТо делает ШИМ управления ?
1) увеличивает заполнение
2) уменьшает заполнение?
...мощность тут при чем ? Что первично - напряжение или ток ? Ток порождает напряжение или напряжение БП ток ?
...просто слов нет...

Не занимайтесь ерундой, лучше подумайте над решением задачи по устранению недоработок.

это вы ерундой занимаетесь. И отнимаете оме время (и читателей).

[Яков93]

И отнимаете оме время (и читателей).

вот и не надо за других писать.

Очень интересная дискуссия, я как читатель доволен 
Или имеется в виду, что уважаемый Vova_n отнимает у Вас читателей?

[ihor]

Очень интересная дискуссия, я как читатель доволен 

Дискуссия сошла к банальному: когда вы пьёте из унитаза, на мешают ли вам рога?
-У меня нет рогов!
Значит вы не отрицаете то что пьёте из унитаза?
...или наоборот.

[Яков93]

Дискуссия сошла к банальному:

По-моему уважаемый Vova_n сильно старается, чтобы она туда не свернула, можно позавидовать терпению и выдержке 

[Vova_n]

Повторяю: НЕТ ПРОБЛЕМЫ В ПРОШИВКЕ.

Проблем в прошивке нет. Точка.
Есть частный случай, который не работает как вам хочется.. Мой подробный технический ответ есть ранее в этой теме.
Вы выдаете за "проблему" несоотвтетствие вашим хотелкам.

Мои хотелки как и других пользователей это - что бы устройстов и его работа соответствовала заявленному вами в инструкции и здесь на форуме, а алгоритм как должно быть вы сами выдали в форум.
И вот если ли бы было именно так как вы пишите, то мне и в голову бы не пришло поднимать вопрос об этом. Да и думаю вам не пришло бы в голову делать попытку это исправить
От вас нужен один только ответ короткий две три буквы, вы будете пытаться исправить это и выдать нормальный в полном соответствии с вами же заявленным алгоритмом? ДА или НЕТ и бла бла закончим.

вот не надо юлить  честно признайте что я прав.
Если надо например "за секунду" или за "десятую секунды" поднять ток в цепи "вторичка--выпрямитель--АКБ" то УПРАВЛЕНИЕ преобразователем, (не важно там ТОР250 или UC3845) что делает ? ЧТо делает ШИМ управления ?
1) увеличивает заполнение
2) уменьшает заполнение?
...мощность тут при чем ? Что первично - напряжение или ток ? Ток порождает напряжение или напряжение БП ток ?
...просто слов нет...

Я не знаю в чём именно вы правы, знаю, что не правы с остылом меня после неудачной попытки исправлений и отрицание ошибок.
Не ясно зачем уходить от темы  я настойчивый всё равно пока ответа не будет не слезу 
На вопрос я отвечу, что бы вы уже для себя знали и не задавали более мне таких вопросов, надо уменьшить заполнение высокого уровня подающегося на светодиод оптопары, тогда ШИМ увеличит заполнение импульсов частоты преобразования, дабы в каждый из импульсов накачивал сердечник трансформатора большим количеством энергии - увеличить мощность отдаваемую в нагрузку
Я то думал вопрос с подвохом про время про восстановление ХИТ в лоу интервалах и если бы мы были не зажаты по времени и не гоняемся за средним током во времени, можно было бы и сбросить напряжение на акб (убрать ток) на некоторое время и следующий импульс накачки не использовал бы большее количество энергии от преобразователя.

...мощность тут при чем ? Что первично - напряжение или ток ? Ток порождает напряжение или напряжение БП ток ?
...просто слов нет...

Теперь вы знаете причём тут мощность и как ещё можно увеличивать ток в импульсе если он начал падать при достижении верхнего порога напряжения БП, надеюсь поможет исправить проблему, а то ведь сейчас тупо поддержание среднего тока любой ценой обычный СС с задранным СV выше планки заряда.
И ещё можно просто ввести порог спада по току и не парить мозг - установить условие спад по току не ниже 0,05С упало ниже стоп пауза    Осилите? 

[Alex_Soroka]

Мои хотелки как и других пользователей это - что бы устройстов и его работа соответствовала заявленному вами в инструкции и здесь на форуме, а алгоритм как должно быть вы сами выдали в форум.

По вашим видео и по описанию что происходит я вижу что ЗУ работает как я и программировал, и даже работает как должно быть (описано в программе) когда я вам сделал "программное отключение" 15В проверки.

И вот если ли бы было именно так как вы пишите

Все как раз так как я пишу.

Я не знаю в чём именно вы правы, знаю, что не правы

словоблудие.
Я задал вам конкретный вопрос о том как ДОЛЖЕН по вашему работать ШИМ управления.
Вы не ответили, это говорит о том , что вы не понимаете особенностей управления обратноходами! а от этого непонимания и идут эти "хотелки", которые не предусмотрены (и невозможны) в программе и почему - описано мной выше (по ссылке).
Советую прочитать еще раз литературу, особенно статьи Александр Русу,(Одесса), опубликованные в Журнале "РАДИОЛОЦМАН". 

с остылом меня после неудачной попытки исправлений и отрицание ошибок.

еше раз отсылаю вас к литературе  потому что вы так и не ответили на мой вопрос, а перевели стрелки.
...у меня закрадывается мысль, что это все неслучайно - все эти наезды  вы сами строите сейчас обратноход, в котором вероятно столкнулись с теми-же проблемами что и я, но я это еще лет 8 назад решал и нашел решение, а вы сейчас пытаетесь.
Искать решение по "хитрому управлению" - похвально, но вот делать меня виноватым в том чего я не делал - не прокатит.
Свои секреты я раскрывать не намерен.

Не ясно зачем уходить от темы

Это вы уходите от темы 

я настойчивый всё равно пока ответа не будет не слезу 

упрямство не надо путать с упорством 

надо уменьшить заполнение высокого уровня подающегося на светодиод оптопары, тогда ШИМ увеличит заполнение импульсов частоты преобразования, дабы в каждый из импульсов накачивал сердечник трансформатора большим количеством энергии - увеличить мощность отдаваемую в нагрузку

ну наконец-то конкретика!
ТОР250 увеличит заполнение ШИМ -- накачка сердечник трансформатора больше -- напряжение на выходе (вторичка) больше.  Так ? Теперь отвечаем на мой второй вопрос - что первично? про ток и напряжение.

Я то думал вопрос с подвохом про время про восстановление ХИТ в лоу интервалах

и про это тоже. Переходные процессы никто не отменял, обратноход имеет инерцию по управлению.

и если бы мы были не зажаты по времени и не гоняемся за средним током во времени, можно было бы и сбросить напряжение на акб (убрать ток) на некоторое время и следующий импульс накачки не использовал бы большее количество энергии от преобразователя.

ну вот теперь эту задачу решите для условий "ток НЕ выше ХХ а напряжение НЕ выше УУ 

Теперь вы знаете причём тут мощность и как ещё можно увеличивать ток в импульсе если он начал падать при достижении верхнего порога напряжения БП

а вы это знаете ? перечитайте статьи Русу.

сейчас тупо поддержание среднего тока любой ценой  обычный СС с задранным СV выше планки заряда.

...нда...

И ещё можно просто ввести порог спада по току и не парить мозг - установить условие спад по току не ниже 0,05С упало ниже стоп пауза    Осилите? 

зачем ?
потому что вы в своей зарядке так сделали ?
это не всегда хорошо работает, потому не вижу смысла. Иногда надо просто тупо держать импульсы и не сбавлять ток.