Мини МК (мотор-колесо)

[TULSUNDUR]

нужно мотор с 120 градусами (бафанг) переделать в 60 градусов, т.к. контроллер имеющийся может работать только в режиме 60 градусов...
т.е. тогда можно сигнал с ЛЮБОГО  датчика Холла инвертировать? я правильно понял?

[mr.Dream]

нужно мотор с 120 градусами (бафанг) переделать в 60 градусов, т.к. контроллер имеющийся может работать только в режиме 60 градусов...
т.е. тогда можно сигнал с ЛЮБОГО  датчика Холла инвертировать? я правильно понял?

Да. Если мы имеем фазы со сдвигом 0/120/240, то обратив любую фазу будет 180/120/240 (120/180/240), или же 0/300/240 (240/300/360), или же 0/120/60 (0/60/120). Только последовательность подключение к контроллеру подобрать

[TULSUNDUR]

Только последовательность подключение к контроллеру подобрать

а вот это кажись ОЙ...
это 36х6=216 вариантов если не ошибаюсь??? 
час от часу не лехче...   

UPD
подумал посчитал - в каждом подключении фазных проводов холлы же ведь всё равно перебираются во всех шести возможных комбинациях...
так что значит всего 36 комбинаций выходит...
ну - это вообще ерунда... 20 миинут возни...
большое спасибо за разъяснения всем... 

по окончании отпишусь о результатах... 

[VladimirA]

Я, как то, точно такой же схемкой на транзисторе (в 60-град. контролере от "Хулонга 006") запитывал 120-град. редукторник. На малых оборотах он работал нормально, хорше разгонялся, но при повыщении оборотов всегда сгорали МОСФеты этого канала. Видими, из-за задержки импульса на этом инверторе. Не забывайте, что у редукторников частота больше. Возможно для ДД и пойдет.
Проще купить недорогой новый контролер.
Удачи

[mr.Dream]

это 36х6=216 вариантов если не ошибаюсь??? 

нет, это всего

3+36

39 вариантов. В вашем случае 36+1, поскольку по фиг какой датчик инвертировать

[TULSUNDUR]

при повыщении оборотов всегда сгорали МОСФеты этого канала. Видими, из-за задержки импульса на этом инверторе. Не забывайте, что у редукторников частота больше.

ну если сгорит - то тогда выкину и буду контроллерчик простенький покупать... попробовать мне кажется всё-таки стоит... 

[12uu21]

Рации не на транзисторах, рации на бронетранспортерах!

... прикинули на руке сколько весит - тянет на 350вт - как в модельных движках. Для нормального указания мощности нужны строгие нормы снятия это цифры, а их никто и не думает приводить...

Думаю, на практике дело обстоит так - взвешивать мотор на руке нет резона, так как на любой фабрике есть хитрый компьютер, который умеет график рисовать. И когда поставщика магнитов сменили или количество витков провода поменяли, то китаезы вполне могут прикрутить колесо к компьютеру и график этот нарисовать:
Испытания тяжелого переднего мотор-колеса
Только какой смысл это делать часто? Вполне хватит пару раз в год....
Другое дело, что количество витков они мотают ровно то, которое в итоге покупают больше всего. Все мы хотим 500 об/м под нагрузкой, а реально колесо выдаст 250 об/мин - так что какой смысл рисовать график?!
И потребители, и китайцы давно поняли, что хорошо, а что плохо -кому надо, тот поднимет напряжение...в общем соглашусь, в конечном итоге мы говорим о весе колеса ))

[edw123]

Думаю, на практике дело обстоит так - взвешивать мотор на руке нет резона, так как на любой фабрике есть хитрый компьютер  ...  в общем соглашусь, в конечном итоге мы говорим о весе колеса ))

Компьютер выдал бы 328вт или 361вт И что-то слабо верится в печатаемые ттх типа 250вт, 350вт... Это скорее "рекомендуемая сфера применения, класс мотора", чем мощность. А магниты... это всё очень правильно (ещё качество железа), но это даст предельные величины, а номинальные всегда выбирают достаточно далеко от предельных. И на практике у всех поломки от перегрева и очень редко от шестерёнок (у кого есть).

[mevial]

Другое дело, что количество витков они мотают ровно то, которое в итоге покупают больше всего.

Витков-то одинаковое количество, а вот меди разное.

[12uu21]

Витков-то одинаковое количество, а вот меди разное.

Думаю, такое было 10-15 лет назад, на этапе становления, когда было много левых фабрик.
А сейчас рынок устаканен - левая фабрика будет класть больше меди и магниты лучше ставить, иначе нет не одного шанса продать.
Крупная фабрика построена в кредит и у неё уже все хорошо и есть покупатели.
У мелких фабрик нет покупателя и она не имеет кредитов, она уже рада продавать была бы по цене крупной фабрики и иметь ту же прибыль .... только никто ей столько денег не даст, если она не сделает лучше )))

Ну, это конечно мои догадки, строго не судите.

[TULSUNDUR]

по окончании отпишусь о результатах... 

спаял схемку как посоветовал zap, и всё успешно заработало!!!            
на шестом варианте подключения вместо др-др-др раздалось вжжииииииик и Бафанг стал крутиться в правильную сторону... УРРА!!!
всё крутится чётко, плавно и ровно...   
огромадное спасибо всем кто помог решить проблему с градусностью контроллера...      
деталек пришлось купить на 7 рублей суммарно, а польза вона какая!
старый то контроллер валялся без дела, а теперь он на новом велосипеде трудиться будет... 

[prorider11]

Ребята, что за мотор? В магазине покупал как ноунейм, после 1.5км сдох один датчик холла - Брак? часто такое бывает? Смазки нет вообще - просто китай не поставил - или там ее и не должно быть?

Как шестерни пластиковые менять в случае чего? (там они на заклепках)

[12uu21]

Смазка, конечно, быть должна...
А на заклепках там обгонная муфта - менять её не надо. Шестеренки закреплены на стопорных кольцах, но и их менять не придется - раньше сгорит обмотка, так как осыпется лак или ещё что...

Но, фигня вопрос, можно ж и другой ноунейм купить, такого добра много !

[Wayfarer]

Форумчане, может кто просветит...
Есть много тем, как увеличить скорость вращения МК поднятием напряжения. Здесь все более-менее понятно.
А если стоит задача увеличить крутящий момент МК, то, по аналогии, нельзя ли взять, допустим МК 36в 250вт и запитать его на 24в контроллером 350вт (или 250вт)? Уменьшится максимальная скорость, а что произойдет с крутящим моментом? Есть ли в этом смысл?
Какие вообще есть способы увеличения крутящего момента МК (в разумных пределах конечно)?

[илс]

[user]Wayfarer[/user], тут все просто, напряжение отвечает за скорость, а ток за тягу. 
Но дальше начинаются сложности. Повышая напругу, мы повышаем мощность, т.е. тяга (момент), растет чрезмерно. Это в случае стандартных непрограммируемых контроллеров, которыми комплектуются большинство МиниМК.

При наличии программируемого контроллера, типа инфинеон, можно оч. гибко играться с настройками напряжения и тока, чтобы балансировать на грани мощностных характеристик МК.
Еще следует понимать такой момент. Подключая более мощный контроллер, при одинаковом напряжении, мы поднимаем тягу преимущественно на низах. Т.е. на скорости близкой к оборотам ХХ, увеличение момента не произойдет, из-за ЭДС самоиндукции.

[ra6fnq]

Уменьшится скорость, пропорционально упадёт момент. Смотрите калькуляторы.
Проще оставить напряжение тем же и лудить шунт - повышая ток до того момента, пока не захрустят шестерёнки.
Кстати, при поднятии напряжения слегка растёт и ток, тем самым чуток увеличивая момент - проверено переходом с 36 на 48 вольт, правда перегрев при подъёме в гору дикий. (было желание залить Q100 трансформаторным маслом, пока не реализовано - МК ещё не вскрывался)

[Slider]

[user]Wayfarer[/user], практика показывает, что для маломощных МК с высоким RPM, при хорошем повышении тока, МК обычно горит прежде, чем удастся хорошо поднять момент.

[TULSUNDUR]

Какие вообще есть способы увеличения крутящего момента МК (в разумных пределах конечно)?

если необходимо увеличить момент с уменьшением оборотов, то можно попробовать увеличить число витков без перемотки мотора.
надо распаять концы обмоток , разделить жилы пополам, прозвонить в конце обмотки и разделить жилы так чтобы половинки не коротили друг с другом, и затем конец одной половины спаять с началом второй половины.
затем подпаяться к фазным проводам как до переделки...
получится что число витков в обмотке увеличилось вдвое.

НО если витки внутри зубов коротят друг с другом, то этот способ обречён на неудачу, т.е. этот способ не 100%