Полезная информация


avatar_velomastera.ru

Российский электромотоцикл DelleR

Автор velomastera.ru, 26 Окт. 2015 в 17:05

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

PeaceHaver

Цитата: GreyK от 26 Март 2016 в 17:14
Цитата: PeaceHaver от 26 Март 2016 в 17:00
Цитата: GreyK от 26 Март 2016 в 16:52
абс на лёгком мотике - это вообще страшная штука получится, можно только в "клубе самоубийц" предлогать.
Почему?
Потому, что абс на грязи и мокром снегу - это убийственная штука даже для авто, на мотике одного проскальзывания переднего колеса хватит для создания "происшествия", а когда надо тупо заблокировать переднее колесо, что-бы оно продавило грязь-снег, вообще сказка с "треском" начнется. Хотя я сам никогда не ездил на мотике с абс, могу ошибаться.
А на авто-то почему это "убийственная штука"? Мне как автомобильному инженеру аж интересно, вдруг это какое-то откровение? О_О

АБС - это вроде бы такая штука, которая создана для того, чтобы не блокировались колеса и не было риска завалиться. Может, опыт какой печальный был, воплощение теории не очень?

А, не ездили сами. Ну, тогда понятно.


Рассказываю, как все это происходит на автомобиле: я несколько раз попадал в серьезные рискованные ситуации. Так вот: все, что надо делать на современном а/м в любой ситуации - со всей дури бить по педали тормоза. Дурь нужна для того, чтбоы сработала система Брейк Ассиста, если она есть. Дальше автомобиль настолько умный, что он сам определяет, насколько нужно тормозить отдельно каждый колесом. Человек такое сделать в принципе не в состоянии. Я так и делал три раза, что помогло мне избежать серьезных аварий.

GreyK

Цитата: PeaceHaver от 26 Март 2016 в 17:17
Цитата: GreyK от 26 Март 2016 в 17:14
Цитата: PeaceHaver от 26 Март 2016 в 17:00
Цитата: GreyK от 26 Март 2016 в 16:52
абс на лёгком мотике - это вообще страшная штука получится, можно только в "клубе самоубийц" предлогать.
Почему?
Потому, что абс на грязи и мокром снегу - это убийственная штука даже для авто, на мотике одного проскальзывания переднего колеса хватит для создания "происшествия", а когда надо тупо заблокировать переднее колесо, что-бы оно продавило грязь-снег, вообще сказка с "треском" начнется. Хотя я сам никогда не ездил на мотике с абс, могу ошибаться.
А на авто-то почему это "убийственная штука"? Мне как автомобильному инженеру аж интересно, вдруг это какое-то откровение? О_О

АБС - это вроде бы такая штука, которая создана для того, чтобы не блокировались колеса и не было риска завалиться. Может, опыт какой печальный был, воплощение теории не очень?

А, не ездили сами. Ну, тогда понятно.


Рассказываю, как все это происходит на автомобиле: я несколько раз попадал в серьезные рискованные ситуации. Так вот: все, что надо делать на современном а/м в любой ситуации - со всей дури бить по педали тормоза. Дурь нужна для того, чтбоы сработала система Брейк Ассиста, если она есть. Дальше автомобиль настолько умный, что он сам определяет, насколько нужно тормозить отдельно каждый колесом. Человек такое сделать в принципе не в состоянии. Я так и делал три раза, что помогло мне избежать серьезных аварий.
Почитайте зачем отключают абс на авто, когда суются в бездорожье. По моим личным ощущениям тормозной путь увеличивается раза в 3, но у нас грязь хорошая, жирная :) , а так вроде говорят про в 1.5-2 раза. Я когда купил первую машину с абс уже знал про это, у абс не функция торможения главное, а чтобы машина ехала ровненько в "цель" :)
TZDZ2(350W)+LiFePO4_36v5Ah

илс

Цитата: PeaceHaver от 26 Март 2016 в 17:17
АБС - это вроде бы такая штука, которая создана для того, чтобы не блокировались колеса и не было риска завалиться. Может, опыт какой печальный был, воплощение теории не очень?

А, не ездили сами. Ну, тогда понятно.
Ну что делать с такими знатоками современных технологий? O_O
Только терпеливо рассказывать, разъяснять и разжевывать.  ;-D

А не то человек и помрет с твердым убеждением, что:
ЦитироватьПотому, что абс на грязи и мокром снегу - это убийственная штука даже для авто

[user]GreyK[/user], кроме тормозного пути, есть понятие управляемости и отсутствие заноса на скользкой дороге, при аварийном торможении.
Так вот, для безопасности дорожного движения, это поважнее будет, чем длина тормозного пути.  :exactly:

GreyK

[user]илс[/user], я про это уже написал, но лучше все эти разговоры про абс и тормоз одной ручкой убрать отсюда, не по теме это, мусор в ветке.
TZDZ2(350W)+LiFePO4_36v5Ah

РОМАС

АБС для чайников в помощь, для водил со стажем это зло, когда я меняю машину то первым делом отрезаю АБС

Steel RAT

Цитата: DragonTM от 26 Март 2016 в 15:53
Хватит провокаций! правильнее будет вариант: куплю версию с максимальной конструктивной скоростью 50 км/ч (ограничено электроникой) и максимальной номинальной мощностью 3,999 кВт, с возможностью вне ДОП разлочить и участвовать в соревнованиях.
Не, не хватит! Твоя засчитана.
Т. е. на KTM тоже можно написать "3,9 КВт", а как надо, так "разлочить"?
А что мешает тоже сделать на Хаябусе? А чё !?  :-D
Я думаю, что приделать педали более корректное предложение.
Массовая культура - синоним низкого качества.
Люди... они какие-то странные. По одному и тому же поводу каждый думает что-то своё.

PeaceHaver

Цитата: РОМАС от 26 Март 2016 в 18:14
АБС для чайников в помощь, для водил со стажем это зло, когда я меняю машину то первым делом отрезаю АБС
Полная хрень, вообще дикая. Может еще и роботизированные коробки с переключеним за доли секунды для лохов? Ведь можно рычаг дёргать какбох...

А, я знаю, еще такие люди заглушки вместо ремня безопасности втыкают, т.к. ремнем можно ключицу сломать или что-то еще. А так в стекло вылетишь - и здоров, угу...

Добавлено 26 Март 2016 в 18:23

Цитата: GreyK от 26 Март 2016 в 17:37
Почитайте зачем отключают абс на авто, когда суются в бездорожье. По моим личным ощущениям тормозной путь увеличивается раза в 3, но у нас грязь хорошая, жирная :) , а так вроде говорят про в 1.5-2 раза. Я когда купил первую машину с абс уже знал про это, у абс не функция торможения главное, а чтобы машина ехала ровненько в "цель" :)
Вы имеете говно, которое совсем говно? Ну, возможно. У АБС обе функции главные, если брать АБС со второго поколения и выше: на высокой скорости - чтобы прямо ехало, а ниже 50-60 км/ч - чтобы лучше тормозило, т.к. считается, что на этой скорости эффективнее торможение рулем.

Если говорить про дорогу, которая целиком состоит из жидкого говна, то там и скоростей развить проблематично, там АБС можно и отключать. Но это вообще для агрегатов с конкретной подготовкой.

DragonTM

Цитата: Steel RAT от 26 Март 2016 в 18:19
Цитата: DragonTM от 26 Март 2016 в 15:53
Хватит провокаций! правильнее будет вариант: куплю версию с максимальной конструктивной скоростью 50 км/ч (ограничено электроникой) и максимальной номинальной мощностью 3,999 кВт, с возможностью вне ДОП разлочить и участвовать в соревнованиях.
Не, не хватит! Твоя засчитана.
Т. е. на KTM тоже можно написать "3,9 КВт", а как надо, так "разлочить"?
А что мешает тоже сделать на Хаябусе? А чё !?  :-D
Я думаю, что приделать педали более корректное предложение.
что значит написать? я предлагаю изготовить законный мотор для мопедов в номинальные 4 кВт. Как известно, электромоторы выдерживают пятикратные перегрузки в пике, т.е. 20 кВт.
Т.е. вы реально считаете что хаябусу нельзя разлочить? почитайте подробнее про её характеристики на ДОП ограниченные производителем и что с ними делают при желании.
Мои байки - https://electrotransport.ru/index.php?topic=35001.0
Новый проект электромотоцикла - https://electrotransport.ru/index.php?topic=51461.0

Steel RAT

Цитата: DragonTM от 26 Март 2016 в 18:34
что значит написать? я предлагаю изготовить законный мотор для мопедов в номинальные 4 кВт. Как известно, электромоторы выдерживают пятикратные перегрузки в пике, т.е. 20 кВт.
Электромоторы на ТС "рейтингуются" по максимальной мощности, а не по номинальной.
Массовая культура - синоним низкого качества.
Люди... они какие-то странные. По одному и тому же поводу каждый думает что-то своё.

GreyK

Цитата: PeaceHaver от 26 Март 2016 в 18:23
Цитата: GreyK от 26 Март 2016 в 17:37
Почитайте зачем отключают абс на авто, когда суются в бездорожье. По моим личным ощущениям тормозной путь увеличивается раза в 3, но у нас грязь хорошая, жирная :) , а так вроде говорят про в 1.5-2 раза. Я когда купил первую машину с абс уже знал про это, у абс не функция торможения главное, а чтобы машина ехала ровненько в "цель" :)
Если говорить про дорогу, которая целиком состоит из жидкого говна, то там и скоростей развить проблематично, там АБС можно и отключать. Но это вообще для агрегатов с конкретной подготовкой.
Ездим со скоростями 15-30Км/ч, ниже держать скорость нельзя. Тормозами пользуемся редко, но даже в этих редких случаях абс доставляет кучу "нежданчиков". Кстати по этим дорогам мы ездим на простых легковушках и паркетниках, содержать джипы не хочется, аппетит на деньги у них приличный до неприличия, а за трактором идти дальше придется.
TZDZ2(350W)+LiFePO4_36v5Ah

PeaceHaver

Цитата: GreyK от 26 Март 2016 в 19:34
Ездим со скоростями 15-30Км/ч, ниже держать скорость нельзя. Тормозами пользуемся редко, но даже в этих редких случаях абс доставляет кучу "нежданчиков". Кстати по этим дорогам мы ездим на простых легковушках и паркетниках, содержать джипы не хочется, аппетит на деньги у них приличный до неприличия, а за трактором идти дальше придется.
Куда-то нарыбалку-загрибами или зачем? У меня тоже нет, посему комби и халдекс. У меня, кстати, АБС не отключается вообще никак, а вот ПБС/ЕСП можно отключить, зимой помогает выбираться.

GreyK

Цитата: PeaceHaver от 26 Март 2016 в 19:52
Цитата: GreyK от 26 Март 2016 в 19:34
Ездим со скоростями 15-30Км/ч, ниже держать скорость нельзя. Тормозами пользуемся редко, но даже в этих редких случаях абс доставляет кучу "нежданчиков". Кстати по этим дорогам мы ездим на простых легковушках и паркетниках, содержать джипы не хочется, аппетит на деньги у них приличный до неприличия, а за трактором идти дальше придется.
Куда-то нарыбалку-загрибами или зачем? У меня тоже нет, посему комби и халдекс. У меня, кстати, АБС не отключается вообще никак, а вот ПБС/ЕСП можно отключить, зимой помогает выбираться.
Обычно попадаем в "засады" при поездках на рыбалку с ночевкой. Абс у меня отключается выдергиванием предохранителя, но я этим способом практически не пользуюсь сейчас, привык уже к этой тарахтелке, у меня дети за рулем иногда ездят.
TZDZ2(350W)+LiFePO4_36v5Ah

DragonTM

Цитата: Steel RAT от 26 Март 2016 в 18:48
Цитата: DragonTM от 26 Март 2016 в 18:34
что значит написать? я предлагаю изготовить законный мотор для мопедов в номинальные 4 кВт. Как известно, электромоторы выдерживают пятикратные перегрузки в пике, т.е. 20 кВт.
Электромоторы на ТС "рейтингуются" по максимальной мощности, а не по номинальной.
А можно пруф?
потому что я смог найти только вот это:
1) ГОСТ Р 52051-2003
Двухколесный мопед. Двухколесное транспортное средство, максимальная конструктивная скорость которого не превышает 50 км/ч, характеризующееся ... в случае электродвигателя - номинальной максимальной мощностью в режиме длительной нагрузки, не превышающей 4 кВт.
2) "ГОСТ 27471-87
"Режим максимальной длительной нагрузки вращающейся электрической машины" - "Режим работы с максимальной нагрузкой, в условиях которой вращающаяся электрическая машина может работать в течение срока службы, установленного в нормативно-технической документации""

т.е. по факту номинальная мощность электродвигателя по паспорту и должна быть в "маркировке ТС".
Мои байки - https://electrotransport.ru/index.php?topic=35001.0
Новый проект электромотоцикла - https://electrotransport.ru/index.php?topic=51461.0

sergek1985

#481
Цитата: РОМАС от 26 Март 2016 в 18:14
АБС для чайников в помощь, для водил со стажем это зло, когда я меняю машину то первым делом отрезаю АБС

Сам ты чайник коробочный. Не путай, АБС на мотоцикле, с той х, которая стоит в машине.

Добавлено 26 Мар 2016 в 20:48:00

Цитата: GreyK от 26 Март 2016 в 17:37
Почитайте зачем отключают абс на авто, когда суются в бездорожье. По моим личным ощущениям тормозной путь увеличивается раза в 3, но у нас грязь хорошая, жирная :) , а так вроде говорят про в 1.5-2 раза. Я когда купил первую машину с абс уже знал про это, у абс не функция торможения главное, а чтобы машина ехала ровненько в "цель" :)


Я  не знаю как работает АБС на машине, но на двухколесном транспорте, если ты не Валентинно Росси, то с ней можешь не тягаться. Выгрышь будет метр-два. И это только после долгих и упорных тренировок. А судя по билеберде на тематическом форуме, как правильно тормозить, даже в теории, не знают 90% мотоциклистов.  http://www.motoforum.ru/forum/viewtopic.php?f=40&t=40215
Если на треке ты еще сможешь натренироваться, то на ДОП, ночью, в дождь, перед неожиданным препятствием,  путь будет в 2-3 раза длинее, если вообще не растелешься...

На машине блокировка колес - это фигня, а на мото, блокировка переднего - это гарантированное падение. Блокировка заднего - возможен занос с разворотом и падением, хайсайд, лоусайд...

dimad63

С абс и прочей хернёй подобного рода на бездорожье нечего вообще делать .не просто жудко мешается а просто даже опасно

sergek1985

[user]dimad63[/user], сколько можно писать, мы обсуждаем дорожную версию. Кросс даром не сдался..

dimad63

был бмв  не было на нём отключения  падал постоянно всех измучил потом датчики отключили и всё стало замечательно :)

РОМАС

Цитата: sergek1985 от 26 Март 2016 в 20:44
Цитата: РОМАС от 26 Март 2016 в 18:14
АБС для чайников в помощь, для водил со стажем это зло, когда я меняю машину то первым делом отрезаю АБС

Сам ты чайник коробочный. Не путай, АБС на мотоцикле, с той х, которая стоит в машине.

Добавлено 26 Мар 2016 в 20:48:00

Цитата: GreyK от 26 Март 2016 в 17:37
Почитайте зачем отключают абс на авто, когда суются в бездорожье. По моим личным ощущениям тормозной путь увеличивается раза в 3, но у нас грязь хорошая, жирная :) , а так вроде говорят про в 1.5-2 раза. Я когда купил первую машину с абс уже знал про это, у абс не функция торможения главное, а чтобы машина ехала ровненько в "цель" :)


Я  не знаю как работает АБС на машине, но на двухколесном транспорте, если ты не Валентинно Росси, то с ней можешь не тягаться. Выгрышь будет метр-два. И это только после долгих и упорных тренировок. А судя по билеберде на тематическом форуме, как правильно тормозить, аже в теории, не знают 90% мотоциклистов.  http://www.motoforum.ru/forum/viewtopic.php?f=40&t=40215
Если на треке ты еще сможешь натренироваться, то на ДОП, ночью в дождь, перед неожиданным препятствием,  путь будет в 2-3 раза длинее, если вообще не растелешься...

На машине блокировка колес - это фигня, а на мото, блокировка переднего - это гарантированное падение.
Спасибо, я тебя тоже уважаю, но вроде я к тебе не обращался.