Полезная информация


avatar_Павел Валерьевич

Моргалка от Павел Валерьевич.

Автор Павел Валерьевич, 24 Окт. 2015 в 17:38

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Ser

Цитата: Highway от 01 Апр. 2016 в 14:16
А длинна проводов и их сечение у вас какие?  Клеммы или "крокодилы" на них?
Провода длинной ~20см, толщина 2.5квмм, клеммы. Да, возможно и провода, чёт про них я забыл. Мультиметр  в режиме регистрации мин-мах показаний, на дохлом аккуме показывал мах напр не более 13,5В, но при этом модулятор отключался через те же 1-3 сек, но через пару часов мах. показания подросли до установленных 14.4В.
Я понимаю что покозания мультиметра не стоит брать за истину, нужно подключать осциллограф. Но пока чем можем тем и меряем.

Highway

Так вы ток мерите между моргалкой и АКБ? Если да, то это объясняет моргание светодиода на TL-ке. За счёт падения напряжения на шунте мультиметра, напряжение до него выше чем после.

Ser

#938
Цитата: Highway от 01 Апр. 2016 в 14:55
Так вы ток мерите между моргалкой и АКБ? Если да, то это объясняет моргание светодиода на TL-ке. За счёт падения напряжения на шунте мультиметра, напряжение до него выше чем после.
Не, с током я погорячился. Я его вообще не мерял, каюсь наврал, простите.  :facepalm: Сделал выводы по току на основании прогрева выпрямительных диодов, которые ощутимо греются, при этом работают с паузами. При постоянном токе в 2А грелись тоже ощутимо, но работали дольше по времени, без пауз. Конечно же это не повод делать выводы по току, извините.
Силовой трансформатор 20В 4.5А(выпрямленное напряжение 25В) , 4х4700мкф фильтрующих кондёра в параллель, думаю импульс тока должен быть высоким. При работе модулятора то-ли кондёры то-ли трансформатор аж щёлкает. Такие импульсы нужно мерить осциллографом. Пока этого не могу сделать, но обязательно сделаю, интересно что там твориться с током.

Добавлю.
Напряжение мерил и на самих выводах аккумулятора и на печатной плате в месте пайки проводов. Показания мультиметра одинаковы, +/- 0.1,0.2В.

UstAlexei

[user]Ser[/user], 0.1 0.2 В не малое падение напряжения!
Ктц делать рано! Лучше всеже просверлить в крышке отверстия как AlexAi рекомендовал и промерить методом третьего электрода. Ведь не просто так вы аккумулятор долбить стали.... подозреваете что болеет. Так что анализ сдать прийдется. Если напряжение методом третьего электрода будет равномерным по всем банкам, то контроль делать при разряде и первом касании 12в, и под нагрузкой.

kirgeorg

Может быть кто то подскажет,как и какую сделать моргалку для лечения свинцовых акк.бат.,соединенных последовательно в эл.скутере, от з/у 48 в.?!

UriBas

#941
Цитата: kirgeorg от 04 Май 2016 в 14:47.. как и какую сделать моргалку для лечения свинцовых акк.бат.,соединенных последовательно в эл.скутере, от з/у 48 в.?!
Если от ЗУ 48В, - то только балансир, вот тема https://electrotransport.ru/index.php?topic=2265.0

А лучше всего сделать ЗУ на основе четырех независимых (каждая со своими блоками питания) моргалок. 
Порядок таков:
1. Сначала делаете моргалку - ЗУ с блоком питания как на 1 странице темы, испытываете, потом вторую.. всего четыре.
2. Подсоединяете каждую моргалку ЗУ к своему акб и получаете 4х канальное супер зарядное.

Восточная мудрость - "Шакал воет - караван идет"  Эл.вел. 350Вт.   Верую в Иисуса Христа, НЛО.  тема "продвинутой моргалки" https://electrotransport.ru/index.php?msg=1669651

kirgeorg

Цитата: UriBas от 04 Май 2016 в 18:31
Цитата: kirgeorg от 04 Май 2016 в 14:47.. как и какую сделать моргалку для лечения свинцовых акк.бат.,соединенных последовательно в эл.скутере, от з/у 48 в.?!
Если от ЗУ 48В, - то только балансир, вот тема https://electrotransport.ru/index.php?topic=2265.0

А лучше всего сделать ЗУ на основе четырех независимых (каждая со своими блоками питания) моргалок. 
Порядок таков:
1. Сначала делаете моргалку - ЗУ с блоком питания как на 1 странице темы, испытываете, потом вторую.. всего четыре.
2. Подсоединяете каждую моргалку ЗУ к своему акб и получаете 4х канальное супер зарядное.

А нельзя ли приспособить моргалку к моему з\у 48в.? Дело в том,что акб в скутере помещены по 2шт в 2 контейнера каждый раз их разбирать или переделывать всю коммутацию непросто.

И что значит "балансир"? Просветите!

Alex_Soroka

Цитата: kirgeorg от 05 Май 2016 в 11:06
А нельзя ли приспособить моргалку к моему з\у 48в.? Дело в том,что акб в скутере помещены по 2шт в 2 контейнера каждый раз их разбирать или переделывать всю коммутацию непросто.

1) ваше ЗУ уменьшает ток при подходе к напряжению 100% заряда.
моргай не моргай - будет запечатка слоев альфа- мод. свинца, будут все равно потом проблемы.
2) без балансиров - дела не будет. У вас пробег лимитируется самой слабой банкой из всех.
3) для коммутации можно просто "разьем-заглушку" вывести наружу - и заряжать как по картинке ниже:


Серик

Цитата: kirgeorg от 05 Май 2016 в 11:06
Цитата: UriBas от 04 Май 2016 в 18:31
Цитата: kirgeorg от 04 Май 2016 в 14:47.. как и какую сделать моргалку для лечения свинцовых акк.бат.,соединенных последовательно в эл.скутере, от з/у 48 в.?!
Если от ЗУ 48В, - то только балансир, вот тема https://electrotransport.ru/index.php?topic=2265.0

А лучше всего сделать ЗУ на основе четырех независимых (каждая со своими блоками питания) моргалок. 
Порядок таков:
1. Сначала делаете моргалку - ЗУ с блоком питания как на 1 странице темы, испытываете, потом вторую.. всего четыре.
2. Подсоединяете каждую моргалку ЗУ к своему акб и получаете 4х канальное супер зарядное.

А нельзя ли приспособить моргалку к моему з\у 48в.? Дело в том,что акб в скутере помещены по 2шт в 2 контейнера каждый раз их разбирать или переделывать всю коммутацию непросто.

И что значит "балансир"? Просветите!
Здравствуйте, в своё время Павел Валерьевич нарисовал по моему ( похожему ) вопросу и разместил схему, я печатку сделал , элементы припаял кроме выходных транзисторов, лежит пока , ждёт своего часа ( то есть я ещё не подключал и не проверял эту схему ).

Смотреть ответ #174 на 10 стр. этой темы.

UriBas

Цитата: kirgeorg от 05 Май 2016 в 11:06..А нельзя ли приспособить моргалку к моему з\у 48в.? Дело в том,что акб в скутере помещены по 2шт в 2 контейнера каждый раз их разбирать или переделывать всю коммутацию непросто. И что значит "балансир"? Просветите!
К ответу от А.Сороки добавить почти нечего, могу немного поподробней про балансир, да познакомить" Вас с теми проблемами, с которыми наверняка столкнетесь, о которых обычно молчат продавцы:
1. Балансир - от слова "делать баланс" т.е. уравновешивать - равномерно распределять, в нашем случае, - заряд для каждого АКБ, их ведь у Вас 4 шт. по 12В.  +  ко всему прочему в каждом еще по 6 шт. банок (банка это батарейка - элемент 2,0В) итого получается 24 банки соединенных последовательно, это много и порождает их разбалансировку. Проблема в том, что одинаковых акб не бывает..  Это как у людей, как ни крути, кто-то становится богачом, а кто-то нищим и умирает от голода - от непосильного труда, так и с аккумуляторами - слабый получает еще меньше, сильный - больше.. но они же в одной цепи, в результате на нищего и голодного" вся нагрузка!.. в конце концов цепочка "рвется" двигатель не хочет крутить и зарядное не хочет заряжать. Балансир пытается распределить более менее равномерно заряд, это частично помогает, но не решает проблему. В некоторых эл. велосипедах встраивают балансир, но в большинстве - нет. Так что добро пожаловать в эл.технику и эл.химию!

2. Еще Вы столкнетесь еще и с проблемными банками в АКБ, тут столько об этом.. это означает, что Вам нужно будет вынимать каждый АКБ, далее сверлить и лечить отдельные баночки.. а это уже немного" другой подход, другое ЗУ.   Если позволяют средства, и не хотите паять и т.д. - лучше приобрести универсальное ЗУ которое заряжает как 12В АКБ так и отдельные банки, тут на форуме найдете себе по душе, может даже потом втянитесь.. тут у многих с этого начиналось.

Цитата: Серик от 05 Май 2016 в 12:21..в своё время Павел Валерьевич нарисовал (по схожему вопросу) схему..
Тут тогда ЗУ 48В надо будет выбросить или переделать в БП. Да и столько АКБ, банок..  :facepalm:   По моему такое никто не практикует, не встречал.
Восточная мудрость - "Шакал воет - караван идет"  Эл.вел. 350Вт.   Верую в Иисуса Христа, НЛО.  тема "продвинутой моргалки" https://electrotransport.ru/index.php?msg=1669651

kirgeorg

 Понятно,спасибо!У меня Экобан 388-2. как узнать есть ли в  нем встроенный балансир ? Сам нигде не смог найти его схему...

UriBas

#947
Когда вскроете батарейный отсек (все равно нужно будет делать разъем, в любом случае) там увидите, если на каждом акб есть платка,  или одна плата (с радиодеталями) с отводами на каждый акб - то это будет балансир, если нет - значит без балансира. Обычно АКБ подсоединены между собой только перемычками, потом два провода на контроллер и два на выход для ЗУ48В, схема простая. Где-то тут, на форуме, должна быть тема про все это, как переделывать. Вот тут есть ветка про Ваш скутер упоминается  https://electrotransport.ru/index.php?topic=10648.18   и тут ветка https://electrotransport.ru/index.php?board=16.0
Восточная мудрость - "Шакал воет - караван идет"  Эл.вел. 350Вт.   Верую в Иисуса Христа, НЛО.  тема "продвинутой моргалки" https://electrotransport.ru/index.php?msg=1669651

kirgeorg

Цитата: Павел Валерьевич от 07 Нояб. 2015 в 22:58
Примерно такая схема выходит



И что - для меня это будет выход?!

kirgeorg

Цитата: kirgeorg от 06 Май 2016 в 13:46
Цитата: Павел Валерьевич от 07 Нояб. 2015 в 22:58
Примерно такая схема выходит



И что - для меня это будет выход в этой схеме?И как это называется и что делает?

Батарейные отсеки вскрывал,доливал воду в акб,напряжение держат хорошее,разбег между батареями небольшой,только емкости маловато.Но в отсеках ничего нет,одни провода и все.


UriBas

Цитата: kirgeorg от 06 Май 2016 в 13:51Примерно такая схема выходит .. И что - для меня это будет выход в этой схеме? И как это называется и что делает?
Эта схема называется "моргалка", она заряжает АКБ импульсами (что лучше), от Вашего ЗУ будет моргать.. но Вам уже давали советы по разным вариантам. Повторяю, выходом для Вас является либо балансир, либо делать четыре моргалки с блоками питания, (или ЗУ что писал А.Сорока для Вас) это намного лучше, поверьте. 
Цитата: kirgeorg от 06 Май 2016 в 13:51
Батарейные отсеки вскрывал,доливал воду в акб,напряжение держат хорошее,разбег между батареями небольшой,только емкости маловато. Но в отсеках ничего нет,одни провода и все.
Понятно, у Вас простой вариант, без балансира. Поэтому емкость АКБ будет падать катастрофически быстро, - если не сделаете как Вам говорят. Пока еще АКБ свежие нужно срочно принимать меры и чем быстрее - тем лучше.. меньше мороки будет.
Восточная мудрость - "Шакал воет - караван идет"  Эл.вел. 350Вт.   Верую в Иисуса Христа, НЛО.  тема "продвинутой моргалки" https://electrotransport.ru/index.php?msg=1669651

kirgeorg

Большое спасибо за хорошую консультацию!  :wow: Вспомнилось когда то в юности читал,что неплохой эффект дает просто полупериодная зарядка АКБ,только вот параметры тока и напр. не помню.  :bw: ?!..

Но это так,между прочим...

UriBas

#952
Цитата: kirgeorg от 17 Май 2016 в 17:14..Вспомнилось когда то в юности читал,что неплохой эффект дает просто полупериодная зарядка АКБ,только вот параметры тока и напр. не помню. 

Есть тут такие схемы - https://electrotransport.ru/index.php?msg=387830 и еще  https://electrotransport.ru/index.php?msg=513565  В принципе очень не сложная схема, я такую собирал.. работает хорошо, гораздо лучше чем простое ЗУ. Детали применяются буквально из "мусора". Схема как раз для начинающего и не дорого. (На основании такой схемы, люди делали четырех канальную ЗУ - https://electrotransport.ru/index.php?topic=3449.0;all)
Восточная мудрость - "Шакал воет - караван идет"  Эл.вел. 350Вт.   Верую в Иисуса Христа, НЛО.  тема "продвинутой моргалки" https://electrotransport.ru/index.php?msg=1669651

kirgeorg

Цитата: kirgeorg от 06 Май 2016 в 13:51

Цитата: Павел Валерьевич от 07 Нояб. 2015 в 22:58
Примерно такая схема выходит



Подскажите пож. что такое 817-е 1,2 и 3,4.И что такое Т1 ? И если не затруднит,где необходимо -  мощность резисторов.