Моргалка от Павел Валерьевич.

[UriBas]

Подскажите пож. что такое 817-е 1,2 и 3,4. И что такое Т1? И если не затруднит, где необходимо -  мощность резисторов.

817 - это распространенная транзисторная оптопара PC817, 1 и 2, 3 и 4 - это ее контакты, в данном случае 1 и 2 - ее вход, т.е контакты к диоду, а 3 и 4 - выход оптопары.
  Т1 - это полевой транзистор тип N  он должен быть расчитан на максимальное напр. не менее 70-100 Вольт и ток не менее 60А..  все характеристики желательно иметь с запасом в два - три раза больше от рабочих параметров.
  Почти все резисторы стоят в измерительных цепях, могут быть любой мощности.  R7 R8 R5 R4 чуть мощнее, особенно R5.. я бы поставил  0,125-0,5Вт.

Вообще то могут быть разные неожиданности при подключении, при налаживании устройства. Многое зависит от блока питания, от АКБ и если что пойдет не так, то полевик сгорит какой бы он не был крутой".. например при КЗ (коротком замыкании клемм) или при большом броске тока и напряжения от блока питания. Мне особо не нравится, что полевой транзистор будет относительно дорогим в этой схеме.

[Highway]

И не забывайте что полевики ну очень боятся статического электричества. Заземляем паяльник и "паяльщика".

[kirgeorg]

Подскажите пож. что такое 817-е 1,2 и 3,4. И что такое Т1? И если не затруднит, где необходимо -  мощность резисторов.

817 - это распространенная транзисторная оптопара PC817, 1 и 2, 3 и 4 - это ее контакты, в данном случае 1 и 2 - ее вход, т.е контакты к диоду, а 3 и 4 - выход оптопары.
  Т1 - это полевой транзистор тип N  он должен быть расчитан на максимальное напр. не менее 70-100 Вольт и ток не менее 60А..  все характеристики желательно иметь с запасом в два - три раза больше от рабочих параметров.
  Почти все резисторы стоят в измерительных цепях, могут быть любой мощности.  R7 R8 R5 R4 чуть мощнее, особенно R5.. я бы поставил  0,125-0,5Вт.

Вообще то могут быть разные неожиданности при подключении, при налаживании устройства. Многое зависит от блока питания, от АКБ и если что пойдет не так, то полевик сгорит какой бы он не был крутой".. например при КЗ (коротком замыкании клемм) или при большом броске тока и напряжения от блока питания. Мне особо не нравится, что полевой транзистор будет относительно дорогим в этой схеме.

Большое спасибо! Что бы чайники делали без кофейников - не представляю... А схемы печатной платы не найдется?..
Этот полевик нельзя как то защитить?

[Highway]

Такой печатки в этой теме вроде нет. Выйти из строя от статического электричества полевик может только во время монтажа, впаяному в плату транзистору это не грозит.

[UriBas]

А схемы печатной платы не найдется?.. Этот полевик нельзя как то защитить?

Можно защитить полевик поставив в разрыв плюсовой (или минусовой) шины один из вариантов:
- предохранитель где-то на 10-20А (не очень удачное решение..)
- поставить схему от превышения тока..  их есть куча схем в Гугле, (но хлопотно).
- хорошо если Блок Питания имел бы стабилизацию по току около 4А и защиту от КЗ..  (лучше всего)
- Поставить резистор где-то на 2-3 Ома и Ватт на 30-50.. можно намотать из спирали для эл.плитки 2,5кВт (10А тока).

По идее, если средний ток будет около 2-3А, то на резисторе будет рассеиваться около 10-30Вт, будет греться но держаться в норме.  Если будет греться до красна и сильно дымить, надо измерить падение напряжения на резисторе мультиметром, затем поделить на сопротивление в Омах и узнаем примерно ток.. далее снижать ток в блоке питания до нормы.

[UstAlexei]

...надо измерить падение напряжения на резисторе мультиметром, затем поделить на сопротивление в Омах...

Стоит добавить что сопротивление в омах надо мерить на горячей спирали

[kirgeorg]

...надо измерить падение напряжения на резисторе мультиметром, затем поделить на сопротивление в Омах...

Стоит добавить что сопротивление в омах надо мерить на горячей спирали

[UriBas]

..

[user]kirgeorg[/user] В принципе у Вас штатное ЗУ которое и есть блок питания на 56,6В со стабилизацией тока наверное около 1-2А не больше, так что можно (особо) не переживать, даже резистора не надо, используйте его, НО..

Прочитал Ваш (уже удаленный модератором) пост, где написали что Вашему АКБ уже 2 года и их хватает только на 15км. и хочу сказать уже более определенно, что попытка заряжать всю батарею 48В эффекта не даст, однозначно! Поможет только заряд отдельно каждого АКБ (12В), и плюс к этому нужно будет сверлить отверстия в отстающих АКБ, чтобы лечить" отдельные, отстающие банки, по этому вопросу есть тема: https://electrotransport.ru/index.php?topic=1950.0 

Еще Вам потребуется ЗУ которое бы заряжало АКБ 14,4В и одну отдельную банку 2,4В!!  На форуме я знаю таких только два варианта - ЗУ А.Сороки - Микро ЗУ ПРО, оно самое продвинутое, может делать КТЦ и др. полезности (поэтому относительно дорогое, но стоит того).   
Другое ЗУ на основе Моргалка на Attiny13 [user]UstAlexei[/user] https://electrotransport.ru/index.php?topic=34003.0   придется делать самому, нужно будет отдельный блок питания для самой схемы на 12-15В, 1А + надо будет прошить микроконтроллер (можно попросить какого нибудь программиста), это лучше чем моргалка на таймере и проще схема.

[kirgeorg]

..

[user]kirgeorg[/user] В принципе у Вас штатное ЗУ которое и есть блок питания на 56,6В со стабилизацией тока наверное около 1-2А не больше, так что можно (особо) не переживать, даже резистора не надо, используйте его, НО..

Прочитал Ваш (уже удаленный модератором) пост, где написали что Вашему АКБ уже 2 года и их хватает только на 15км. и хочу сказать уже более определенно, что попытка заряжать всю батарею 48В эффекта не даст, однозначно! Поможет только заряд отдельно каждого АКБ (12В), и плюс к этому нужно будет сверлить отверстия в отстающих АКБ, чтобы лечить" отдельные, отстающие банки, по этому вопросу есть тема: https://electrotransport.ru/index.php?topic=1950.0 

Еще Вам потребуется ЗУ которое бы заряжало АКБ 14,4В и одну отдельную банку 2,4В!!  На форуме я знаю таких только два варианта - ЗУ А.Сороки - Микро ЗУ ПРО, оно самое продвинутое, может делать КТЦ и др. полезности (поэтому относительно дорогое, но стоит того).   
Другое ЗУ на основе Моргалка на Attiny13 [user]UstAlexei[/user] https://electrotransport.ru/index.php?topic=34003.0   придется делать самому, нужно будет отдельный блок питания для самой схемы на 12-15В, 1А + надо будет прошить микроконтроллер (можно попросить какого нибудь программиста), это лучше чем моргалка на таймере и проще схема.

Спасибо за консультацию! Начну что то думать..Но у меня вопрос: разница между АКБ 0,1,- 0,3 вольта.При полной зарядке 14,2-14,4 на каждом. Может быть еще не так страшно?! И нет ли какого-нибудь прибора,который бы объективно показывал состояние емкости АКБ?
Помнится в древности это проверяли(примерно конечно) с помощью нагрузочной вилки на каждой банке.

[Highway]

Вы мерите напряжение на АКБ при подключенном зарядном. А вы отключите его и подождите часик-другой. А уж затем мерьте.

[UriBas]

.. у меня вопрос: разница между АКБ 0,1,- 0,3 вольта.При полной зарядке 14,2-14,4 на каждом. Может быть еще не так страшно?! И нет ли какого-нибудь прибора,который бы объективно показывал состояние емкости АКБ? Помнится в древности это проверяли(примерно конечно) с помощью нагрузочной вилки на каждой банке.

[user]Highway[/user]  Вам правильно сделал земечание, пусть АКБ отстояться пару часов, желательно 7-8ч и тогда мерить, сначала без нагрузки, потом под нагрузкой где то 2-3 Ома (резистор из той же серии из нихрома 50-100Вт) это будет нагрузка которую берет Ваш ослик" при обычной езде по ровной дороге - около 5А, подержите 5-10сек (или до стабилизации показания прибора до нескольких секунд, когда напр перестает сильно падать) замерьте напряжение и запишите оба показания (напр. без нагрузки и с нагрузкой) потом вычислите разницу, сделайте такую же процедуру на каждом АКБ, затем сравните показания между АКБ - это и будет приблизительный реальный тест.

Приборов - тестеров состояния АКБ в продаже полно, вилка на 12В в том числе, но для Ваших акб (20А/ч) не пойдет. Есть тема про измерение внутреннего сопротивления АКБ - как показатель состояния.  https://electrotransport.ru/index.php?topic=17873.0   (описаны классические методики замера)

Есть еще очень интересная схема - http://www.mic-ron.ru/elektropitanie/382-impulsnaya-diagnostika-akkumulyatorov.html  сам пытаюсь собрать.. просто и довольно таки эффективно должно быть, прибор показывает засульфатированность АКБ, по сути это является хорошим показателем. На АКБ подаются импульсы разряда под током около 6А и замеряется разница падения напр между импульсами, у хорошего эта разница будет небольшой, соответственно и прибор покажет меньшее значение.. мерите сначала на хорошем, потом сравниваете.

На счет если разбег будет небольшим, если даже так и АКБ в норме, то не надо доводить, когда будет страшно".. в этом суть. АКБ это такая штука, если она загнулась".. т.е. разрядилась ниже положенного уровня, то потом происходят необратимые реакции и разрушение пластин. Если денег достаточно, то не страшно.. но тогда я бы лучше перешел на литиевые АКБ, кстати это на самом деле дешевле и приятнее.

[Highway]

[user]UriBas[/user], Хочу немного расстроить Вас, но в приведённой ссылке куча нестыковок. Начнём с того что импеданс АКБ измеряемый постоянным током начинается с снятия поляризации двойного электрического слоя,а они "танцуют" от напряжения ХХ. Чего только стоит "усилитель импульсов сульфатации". Статью не дочитал, честно. Но Вы то как могли? И ещё по таймеру. При небольшом изменении сопротивления одного из времязадающих резисторов частота переключения изменяется очень сильно.

[UriBas]

.. Начнём с того что импеданс АКБ измеряемый постоянным током начинается с снятия поляризации двойного электрического слоя, а они "танцуют" от напряжения ХХ.

Если про схему, так там не совсем постоянный ток, а используется импульсный метод 1,2- 1,6Гц 50-60% (Почему не 1,2-1,6кГц. может посчитал не так?). В любом случае, участвует как минимум до десятка импульсов, к тому же все мерится в динамике, это не то, что процессор считает, все видно, бегает стрелка - все можно сравнить, но соответственно и точность не большая.

Данные от ХХ тоже конечно будут танцевать", это нормально, при низком ХХ - в большую сторону, так же как и при повышенной сульфатации - тоже в большую сторону. Чем больше разряжен (меньше ХХ) и чем больше сульфатация - тем больше разность на АКБ между импульсами, тем на большую величину вправо отклоняется стрелка.. 
Динамика измерения думаю будет такая -  в первые секунды, стрелка может дергаться, затем может упасть вниз, но потом должна более менее стабилизироваться - это и будет отсчетом.

..Чего только стоит "усилитель импульсов сульфатации". Статью не дочитал, честно. Но Вы то как могли? И ещё по таймеру. При небольшом изменении сопротивления одного из времязадающих резисторов частота переключения изменяется очень сильно.

В схеме есть обратная связь по току с транзистора на 5 ногу таймера.. т.е. идет подстройка частоты по току шунта и ток стабилизируется.. т.е. какая то стабилизация есть и ладно, для стрелки точности может и хватит.
А что усилитель? Усиливается на транзисторе оптрона и еще удваивается на диодах.. на сколько эффективно, не могу сказать.. Если соберу - проверю, схема не сложная, подыскиваю подходящий приборчик, все остальное есть..  в общем даст Бог -посмотрим.

[Highway]

[user]UriBas[/user], На данный момент мне известно только два способа замера сопротивления ХИТ. Постоянным и переменным током. Мерить импульсами постоянного тока вроде как ни то ни сё. ИМХО

[validol]

Доброго времени суток. Нужен совет, моргалка уходит сразу в ограничение по напряжению при разряженом
акуме 10 вольт емкость 10 А/ч (загорается красный светодиод , зелёный загорается на доли секунды) схема с первой страницы. моргалка моргает очень короткими импульсами.
Исходные данные: БП от ноутбука 19 вольт, зарядный ток 1 ампер(ограничен регулятором https://electrotransport.ru/images/2/1dzhtpt.gif) при подключении моргалки к блоку для светодиодов без регулятора тока работает нормально но зарядный ток 4 ампера для 10 А/Ч акума думаю многовато.
При настройке блока ограничения по напряжению всё ОК
приму любые советы
Спасибо
П.С. если плохой пропай на токоизмерительном резисторе возможны ли такие проблемы??? перепоял, работа нормализовалась

[Highway]

Очень похоже что у вас там не 1А а гораздо больше. Меж БП ноутбука и "моргалкой" поставьте ограничительный резистор (желательно большой мощности или лампу на12В). ВклЮчите и поймёте есть у вас стабилизация по току или нет.

[validol]

стоит токоограничивающий 4 шт по 0.3 ома в паралель, я на них по совету ИС-Х стаб тока сделал
 
Добавлено 24 Май 2016 в 19:53
[user]Highway[/user], не успел внести изменения в свой пост до Вашего ответа

[validol]

три минуты норм работы и снова таже проблема, моргнул красный светодиод , опять оч короткие импульсы