Загорелся аккумулятор + квартира

[tmkt]

Разумеется, ....физико-хим. процессы одинаковые, только форм-фактор разный. 
В этом смысле - цилиндрики безопасней, из-за обсуждаемого клапана сброса давления газов+размыкания зарядной(разрядной) цепи.

свои старые наркотлеты 2012года я до сих пор на фонарики использую... заряд берут вполне успешно, никаких подвисаний на 3.9в нет

[Shumadan]

Индивиды, к сожалению, даже не заморачиваются. Потом мы здесь новых погорельцев "отпеваем"

Совсем зашугали меня форумчане литиевыми откровениями. Буду свои пепелацы общей взрывной мощностью 4 килотонн kWh из дома выселять. Как снег сойдет, построю для них во дворе пожароустойчивый сарайчик, хоть посплю спокойно 

[tmkt]

мне вот что интересно в связи с хтим откровением об опасных ячейках...
точно они на 3.9-4.0 вольтах всегда подвисают и греются или бывает и другое напряжение?


ну и получается, яем больше цилиндриков в ячейке (больше число p в формуле XXsYYp) тем хуже? ведь вероятность выхода из строя какойто одной ячейки выше, а вероятность вовремя ее обнаружить до момента критического нагрева, даже проверяя целлчекером в процессе заряда - меньше
Добавлено 17 Март 2021 в 21:15
ну и третье: всегда ли такие ушатанные ячейки демонстрируют саморазряд?

[илс]

мне вот что интересно в связи с хтим откровением об опасных ячейках...
точно они на 3.9-4.0 вольтах всегда подвисают и греются или бывает и другое напряжение?


ну и получается, яем больше цилиндриков в ячейке (больше число p в формуле XXsYYp) тем хуже? ведь вероятность выхода из строя какойто одной ячейки выше, а вероятность вовремя ее обнаружить до момента критического нагрева, даже проверяя целлчекером в процессе заряда - меньше
Добавлено 17 Мар 2021 в 21:15
ну и третье: всегда ли такие ушатанные ячейки демонстрируют саморазряд?

Нет никакого точного порога напряжения, после которого прекращается заряд и начинается разогрев.
Это же химия, в неблагоприятном случае и после 3,6В может начаться разогрев. 

Спойлер

Иначе Теслы (никогда) не загорались бы...сами по себе, на зарядке.

====
Насчет кол-ва ячеек, сложно это.
Наоборот, один цилиндрик 3Ач бахнет клапаном и все будет хорошо.
А если бахнет призматик емкостью 100Ач, то....весь гараж развалится ...на части. 
=====
Ушатанные ячейки:
1. теряют емкость
2. растут импедансом
3. демонстрируют заметный саморазряд.

Насчет окисной пленки, она в первую очередь по этим 3-м признакам определяется, поэтому-да, ...не ленитесь проверять нагрев в сильно ушатанной батарее. Я свои регулярно мониторю на нагрев. Стоит термодатчик(и).
Если заряжать слабым током, то нагрев не приведет к бабаху. 

[tmiaer]

[user]tmkt[/user], на моём опыте такое поведение наблюдалось у ячеек, которые заряжались после длительного хранения (год и больше), а также у ячеек, которые я пытался вытащить из глубокого разряда (меньше 2.5 вольт).

Да, чаще всего в районе 3.9, но не обязательно.
Добавлено 17 Март 2021 в 21:40

Спойлер

Иначе Теслы (никогда) не загорались бы...сами по себе, на зарядке.

Но они на зарядке загораются не так уж и часто.

[илс]

Вот прикольные цифры температур при оч. интенсивной зарядке (до 8А) ...с утра, пораньше, перед срочной поездкой....



Два нижних значения  - это темп. в мотор-колесах (в квартире было прохладно).
Одна батарея с мощными призматиками разогрелась до 20, а хилые цилиндрики, аж до...22-х. 

[tmiaer]

Вот прикольные цифры температур при оч. интенсивной зарядке (до 8А)

А ёмкость какая?

[илс]

А ёмкость какая?

Езжу на сдвоенной батарее 48В 32Ач и вольтдобавка на 6S и тоже 32+Ач. 

[tmiaer]

[user]илс[/user], так 8А это ни о чём)

[илс]

[user]илс[/user], так 8А это ни о чём)

Понимаю, поэтому (обычно) душу зарядные токи до  .... 2-3А. 

[user33]

мне вот что интересно в связи с хтим откровением об опасных ячейках...
точно они на 3.9-4.0 вольтах всегда подвисают и греются или бывает и другое напряжение?


ну и получается, яем больше цилиндриков в ячейке (больше число p в формуле XXsYYp) тем хуже? ведь вероятность выхода из строя какойто одной ячейки выше, а вероятность вовремя ее обнаружить до момента критического нагрева, даже проверяя целлчекером в процессе заряда - меньше
Добавлено 17 Март 2021 в 21:15
ну и третье: всегда ли такие ушатанные ячейки демонстрируют саморазряд?

Держал в руках тысячи бу и новые 18650 наверное потому много что видел 
Чаще всего аккумулятор заряжался нормально до 4,2в без нагрева потом резко начинает греться при 3,9в так как появился саморазряд после этой точки .
Саморазряд тоже разный бывает , можно зарядить до 4,2в и он откатит до 4в и остановится . А может и до 0 идти .
С большим саморазрядом убитые начинали греться даже с 3в , потом как снять с зарядки клапан очень часто щелкал, но он не всегда срабатывает и начинает гореть с + контакта 
Вообщем зарядить до 4,2в и чем больше откатит тем больше шансов что на следующий раз он начнет разогреватся так и не дойдя до 4,2в

[gipsyteam]

Совсем зашугали меня форумчане литиевыми откровениями. Буду свои пепелацы общей взрывной мощностью 4 килотонн kWh из дома выселять. Как снег сойдет, построю для них во дворе пожароустойчивый сарайчик, хоть посплю спокойно 

Не,не, я лишь призываю к надлежащему отношению к технике. Все эти прецеденты - повод задуматься и более ответственно подходить к использованию.  Возможно, в виду возрастающей доступности гаджетов, стоит больше уделять внимание правилам эксплуатации.
Детей и пожилых  почаще  "информировать"(обучать) - это, ни хера, не сложно.

[Александр61]

Совсем зашугали меня форумчане литиевыми откровениями. Буду свои пепелацы общей взрывной мощностью 4 килотонн kWh из дома выселять. Как снег сойдет, построю для них во дворе пожароустойчивый сарайчик, хоть посплю спокойно 

У меня в квартире в совокупности тоже поболе вашего будет, только сарайчик ставить негде и тоже подумываю,-может к двс вернуться, хотя бы на вел, когда его батарея сдохнет...

[abn1]

Тестировал как то свои ячейки на возгарание. Рубил, бил, разряжал в 0, перезаряд, коротил до раскаленного состояния... не горят
Но поскольку есть прецеденты, тогда может для спокойного сна съемная батарейка в ведре вместе с этим:


Огнетушители самосрабатывающие порошковые ОСП-1, ОСП-2 предназначены для тушения без участия человека загораний твердых и жидких веществ и загораний в электрооборудовании, находящемся под напряжением, в небольших складских, технологических, бытовых помещениях, гаражах и пр. при отсутствии людей. ОСП-1, ОСП-2 используются вместо переносных огнетушителей или дополнительно к ним. ОСП-1, ОСП-2 не тушат возгорания щелочных и щелочноземельных металлов и веществ, горящих без доступа воздуха.

[Silvaticus]

[user]abn1[/user], вот именно поэтому я чуть выше, и не только в этой теме, делился ссылка на те, что тушат.

[tmkt]

Вот прикольные цифры температур при оч. интенсивной зарядке (до 8А) ...с утра, пораньше, перед срочной поездкой....



Два нижних значения  - это темп. в мотор-колесах (в квартире было прохладно).
Одна батарея с мощными призматиками разогрелась до 20, а хилые цилиндрики, аж до...22-х. 

мало. у меня сборки на 18650 до 30 гдето греются током 0.25С

что за показометр такой?
Добавлено 18 Март 2021 в 00:22

[user]abn1[/user], вот именно поэтому я чуть выше, и не только в этой теме, делился ссылка на те, что тушат.

а в России есть такие или может почтой пересылают?

[tmkt]

Вообщем зарядить до 4,2в и чем больше откатит тем больше шансов что на следующий раз он начнет разогреватся так и не дойдя до 4,2в

за какое время этот саморазряд?

А
У меня как раз есть подозрительная батарея, которую я ронял и ячейки там 18650 сплющились... но их вроде заменили. Однако батарея показывает саморазряд, его сложно оценить т.к. она спараллелена с другой нормальной батареей, но за полгода простоя саморазряд на 0.2в думаю покажет

[user33]

за какое время этот саморазряд?

По времени по разному бывало , например может за минуту скинуть с 4,2 до 4в и остановится после заряда а может за сутки и остановится на 4в
Добавлено 18 Март 2021 в 00:42
Вот так разогреваются , что будет дальше проверять не буду