Рекуперация в моноколесе: реальность

[TRO]

[user]718[/user], Не вижу логики в вопросе, почему бы ему при этом не держать равновесие?
В моноколесах нет какого либо особого режима рекуперации, все происходит точно в том же режиме, только вектор протекания тока в катушках меняется.

[718]

[user]718[/user], Не вижу логики в вопросе, почему бы ему при этом не держать равновесие?
В моноколесах нет какого либо особого режима рекуперации, все происходит точно в том же режиме, только вектор протекания тока в катушках меняется.

Так всё-таки, почему колесо держит уровень педалей?

[TRO]

[user]718[/user], Так гироскоп с акселерометром внутри, оно точно знает где верх где низ, вне зависимости от наклона дороги.
Это его основная функция, держать уровень педалей (не понятно чему вы удивляетесь).

[718]

[user]718[/user], Так гироскоп с акселерометром внутри, оно точно знает где верх где низ, вне зависимости от наклона дороги.
Это его основная функция, держать уровень педалей (не понятно чему вы удивляетесь).

Правильно, гироскоп. Гироскоп - это маленькая микросхема на плате контроллера. Вот гироскоп определил, что контроллер и педали находятся не горизонтально. Что происходит дальше?

[Ripido]

[user]718[/user], какую-то муть себе в голову вбили и пытаетесь умничать. Некрасиво себя так вести. Есть мнение - проще его высказать, объяснят в чем заблуждаетесь.

[718]

[user]718[/user], какую-то муть себе в голову вбили и пытаетесь умничать. Некрасиво себя так вести. Есть мнение - проще его высказать, объяснят в чем заблуждаетесь.

Это называется "задумываться о сути вещей" а не умничать.
Если говорить о рекуперации... Рекуперация, это когда колесо вырабатывает электрический ток, при этом ток течёт от колеса в аккумулятор. Разве не так?
Колесо может ехать с горки? Ещё как! А может ехать медленно? Может, может даже медленнее, чем в горку, или даже вообще остановиться. Стоя на горке, колесо ток, конечно, потребляет.
Колесо может быстро катиться с горки, но при этом оно должно катиться контролируемо, то есть держать уровень педалей. При этом оно будет потреблять ток.
Возникает вопрос, в каких условиях оно будет вырабатывать ток? М?

[TRO]

[user]718[/user], "Катится контролируемо" не равно "потреблять ток" , у вас в голове заблуждения на месте знаний,  из за этого я не смогу вам все толком объяснить, надорвусь нафик, так шо я пасс.. 

Спойлер

В теме уже все есть.

...в балансирующих моноколесах ШИМятся сразу три полумоста, или как минимум два, и рекуперация происходит с синхронным выпрямлением. При этом режимы при торможении-разгоне не меняются, просто меняется скважность ШИМ. Например: Если батарея допустим 100в(для наглядности), а между двумя фазами в конкретный момент времени противо ЭДС равна 10в, то при ШИМ одного полумоста в 55%, а второго 45% мы получим отсутствие тяги (поскольку разница ШИМов в процентах будет равна разнице напряжений батареии и противоЭДС). А вот если теперь разницу ШИМов слегка изменить, то появится момент, разгонный если отношения ШИМов увеличить (с затратой энергии из батареи) и отрицательный тормозящий если разницу ШИМов уменьшить (и энергия синхронно выпрямляясь потечет в батарею). Хотя если ток через обмотки будет такой, что на их активном внутреннем сопротивлении упадет напряжение равное или превышающее напряжение противоЭДС, то при торможении батарейка заряжатся не будет, а даже наоборот.

[Dmitry__]

боюсь я слов не подберу,

А я попробую
[user]718[/user],  балансировка - все тоже самое как и при потреблении от аккума на ровной дороге. Но в случае с горкой меняется знак. Т.е. если на ровной дороге надо ускорится, то начинаем потреблять от аккума, а если с горки - просто отключаем напряжение (свободное падение все сделает). И наоборот.  Но с рекуперацией есть один момент, она неполная. Как раньше тут сказали эдс двигателя не может быть выше напряжения питания, т.к. это максимальная скорость для данного двигателя. Поэтому есть некоторая рекуперация от индуктивности рассеяния.  Но мотор не имеет настоящей индуктивности, т.к. совершает работу. Вся остальная утилизация лишней энергии делается активным сопротивлением двигателя, т.е. корочением обмоток.
Отсутствие настоящей рекуперации легко обьяснить экспериментом катания вверх/вниз. Знаю КПД мотора/генератора, можно вычислить сколько вернется энергии в аккум, но вернется только 5% (индуктивность рассеяния).
Но если на моноколесо поставить настоящий рекуператор - 3-х фазный выпрямительный мост  + dc/dc step up преобразователь, то в аккум начнет возвращаться около 40-50%.  А так - 5% рекуперации и радуемся жизни

[TRO]

...если на моноколесо поставить настоящий рекуператор - 3-х фазный выпрямительный мост  + dc/dc step up преобразователь, то в аккум начнет возвращаться около 40-50%.  А так - 5% рекуперации и радуемся жизни

Боюсь вы добавили еще своих заблуждений.
У вас есть хотя бы примерный расчет откуда вы получили 5 и 40-50% ? (такие цифры обычно с потолка не появляются )

[Dmitry__]

У вас есть хотя бы примерный расчет откуда вы получили 5

Есть, в этой теме, ну и в других упоминается рекуперация в 5% максимум. Т.е забить на такую рекуперацию. 
40-50 - к инженерам, разбирающихся в теме. хотя может будет возможно только 30% 

[TRO]

[user]Dmitry__[/user], Не надо быть инженером чтобы понять что те 5% которые вернулись (за среднестатистическую поездку, и опять таки с потолка) никак не лепятся к % КПД DC/DCпреобразователя, и то что вы снизошли до 30, никак не повлияет на то что цифры с потолка и упомянуты не к месту (вы сравнили теплое с мягким).

[Dmitry__]

Не надо быть инженером чтобы

TRO, дарагой, ты меня уже минусанул за это, но не понимaешь одной главной вещи - в моторе нет индуктивности, т.к. она вся связана с работой. Индуктивность - это элемент со свободно меняющимся магнитным полем. в двигателе такого нет!. Возьми и замерь индуктивность bldc со вставленным ротором, а потом вытащи ротор. Очень много узнаешь интересного.
ПС:
Нельзя сделать рекуперацию с мотора  корочением обмоток туда-сюда, мотор не имеет индуктивности, которая преобразует всю механическую энергию в электричество. Т.е. если в моноколесе не присутствует ОГРОМНЫХ катушек индуктивности, то никакое моноколесо не умеет по настоящему рекуперировать энергию, ферштейн?

[TRO]

[user]Dmitry__[/user], Та сделай себе уже аватарку блин, я так хоть визуально запомню и буду знать что за неуч херню пишет, что бы просто игнорировать твой бред и не обращать внимания. (про неумеющие рекуперировать колеса раскажи тем кто их заряжает почти под завязку спускаясь с гор)

[Dmitry__]

удалено
Ты индуктивность померил блдц без ротора?
удалено

[Ripido]

При этом оно будет потреблять ток.

вот в этом и ошибка. Балансировка при торможении осуществляется нормально просто дозированием этого самого торможения, точно так же как и при ускорении. Потребление конечно будет. Контроллер будет потреблять, плюс КПД никто не отменял, но напряжение, которые будет давать на аккумулятор будет выше напряжения акку, следовательно он будет заряжаться.
Добавлено 28 Окт. 2018 в 02:30
[user]TRO[/user], конечно там ни о каких 5% речи нет. И это легко показывает ваттметр. Судя по ваттметру, кстати, получается, что опять все сводится к скорости и сопротивлению воздуха, которое при торможении никто не отменял и чем выше скорость тем больше тратится именно на воздух, так что даже движение с горки не гарантирует зарядку акку. Для хорошей рекуперации надо двигаться достаточно медленно.

[Dmitry__]

Для хорошей рекуперации надо двигаться достаточно медленно.

Тут тебе даже тупой Тро скажет, что двигаться надо быстро, ибо генератор на низких оборотах вообще не имеет КПД

[TRO]

Ну дурааааак!

Клево ты представился.

Ты индуктивность померил блдц без ротора?

Сколько себя помню, замерял у мотора в сборе. Ты бы еще предположил что я без статора это делаю.
Ты сам глупость предположил, и сам теперь ржешь с этого, значит кто ты?

Тупой ты, не умеешь доказыват очевидные вещи...

Умный человек не станет доказывать очевидные вещи (особенно тем кто их не в состоянии понять).

[Dmitry__]

ТРО, ты другану ответь про низкую скорость для луччей рекуперации, ржака же не? 

Сколько себя помню, замерял у мотора в сборе. Ты бы еще предположил что я без статора это делаю.

Еще раз, ..., без ротора у блдц индуктивность будет в 2 раза больше чем с ротором, По твоим умозаклячениям должно быть наоборот, ферштейн?

Добавлено 28 Окт 2018 в 02:51
Блин, RIPIDO, как тебе второй минус поставить за эффективность рекуперации на низкой скорости?