Мощные редукторники

[Dmitry__]

При блочной коммутации ток проходит только через 2 обмотки. При синусной - ток идет во всех трех обмотках. Использование меди в синусном варианте лучше...

[rawotux]

во всех трех обмотках. Использование меди в синусном варианте лучше...

Использование меди лучше в любых обмотках и вариантах, если вы имели ввиду вариант катушек с алюминиевым проводом.
Особенно классно, когда медь высокого качества очистки, свыше 99%.

[Dmitry__]

Использование меди лучше в любых обмотках и вариантах

Использование меди лучше когда есть возможность дать ток в 3 обмотки, а не в 2, при других равных условиях
А вот то что в синусном варианте нельзя управлять бессенсорно, говорит о том что все 3 обмотки используются одновременно и не с чего снимать обратную противоЭДС...

[rawotux]

в синусном варианте нельзя управлять бессенсорно

А что тогда означает вот эта инфа о синусном контроллере?  http://www.ebikes.ca/c4835-gr.html
"36-48V, 35A Sine wave Controller with ON/OFF switch, Proportional Regen, and CA3 Connector. For both Sensored and Sensorless Brushless Motors."
"36-48V, 35A Контроллер синусоидальной волны с переключателем ON / OFF, пропорциональным регистром и разъемом CA3.
Для сенсорных и бессенсорных бесщеточных двигателей."

[Dmitry__]

А что тогда означает вот эта инфа о синусном контроллере? 

Наверно то, что в бессенсорном режиме переходит на блочную коммутацию. Параметры "тихий" и 28000 eRPM даны для разных режимов: сенсорный/бессенсорный. Тихий - значит синусоида, 28000 eRPM - блочная коммутация.
Наверно так...

[Dmitry__]

Вот такая информация есть у них в факе:

For us the ability to operate both sensored AND sensorless is key, and the Infineon sinewave control chips available do not have this feature.

[rawotux]

Вот такая информация есть у

С темы "Мак" мне сегодня тоже поступила информация, от которой уже несколько часов не могу прийти в норму... 
Несколько ранее диаметр оси у их моторов был хотя бы 14мм + сточка боковин до 10мм под дропауты (хз, почему не до стандартных 9мм?),
а сегодняшние Маки выпускаются с осью 12мм, ну и + тот же пропил до 10мм, в котором уже и смысла меньше, чем от козла молока,
т.к. такая конструкция просто обречена на сжирание самой себя, при этом таща за собой в мусорный бак любые усилители вместе с целостностью самих дропаутов. Это почти что тоже самое, как если у новых осей по бокам сточены лишь резьбы и при этом почти никакого силового прямоугольника нет уже изначально, а практически безугловой овал, или же до этого недолго ждать, неговоря уже о том, что никаких форсировок делать нельзя, а катать не более, чем с батареей на 36v, да и то в темпе прогулок вокруг дома или клумбы в соседнем дворе, где полным полно детишек и прогуливающихся стариков.
Как насчёт нынешних осей у маленьких eZee, пока не в курсе, но отовсюду слышно лишь то, что они с маками-каками практически близнецы.
Ваще-то, к сожалению, печальных новостей сразу несколько, и словно по башне был получен второй за сегодня не менее мощный удар, когда, с некоторым облегчением души и сердца, наконец-то собрав в корзину основные железяки, я увидел стоимость доставки, цена которой превысила ожидаемую примерно в 20 раз! Смотрите сами на это безобразие, которое поставило жирный крест на покупке более-менешного желанного железа в магазине, где оно есть в наличии (+ можно было бы ещё раз подумать и окончательно решить, какой из движков всё-таки выбрать, Crystalyte 3548F или же MeZee V2 350RPM, но теперь ужепох)

[andrey235]

[user]rawotux[/user], На али экспресс закажите,там дешевле,какой нибудь бафанг,там и спицы с контроллером есть,обод вообще не проблема.

[peat]

rawotux, деградация китайпрома налицо. Они наконц таки поняли , что мотор то по мясу - 3 квт , или я бы ему четко поставил марку - 6 квт. И китайцы это поняли. /
Сначала они покоцали шестерни. У eZee они были в металлическом хабе. Теперь хаба нет. Шестерни как раз держат до 2 квт. А с металлическим хабом я сейчас ежжу до 10 квт вваливаю. Правда крутящий момент урезан для этой мощности..но все равно больше 2 квт.

Затем они покоцали фривил и сделали из простой детальки с тремя роликами какое то говно с пластиковым фиксирующим кольцом которое лопается уже от 2 квт.

Сейчас оси уже 12мм вместо 14. Такой мотор с 12мм уже не годится для форсирования и скоростей выше 40кмч.

Налицо приведение этого мотора к заявленным 500вт. Осталось теперь укоцать медь и диаметр статора. Там глядишь этот мотор будет 500вт но размерами в 2 раза меньше.

ПОберегу ка я свой старый МАС. Новый мне как то не нравится заочно.

Под форсирование еще должен подходить eZee 350 при условии что у него фривил старого образца. Или придется заваривать.

[rawotux]

Под форсирование еще должен подходить eZee 350 при условии что у него фривил старого образца. Или придется...

..или придётся перебороть себя и переболеть эту давнюю страсть, наконец-то, омоторить свой байк 
На наших сайтах абсолютная нищета и глубокое днище по выбору, них ничего нет путного, одно куано типа новых макаков с пластиковой осью,
ёжик недоступен впринципе, и хорошо, если кто-то из местных продаванов ваще знает это имя. Crystalyte H3548F, скорее всего, все видели лишь на зарубежных картинках, а о модели H3580 вряд ли кто что-нибудь слышал. И это несмотря на то, что всё вышеназванное производится там же в кетае, откуда везётся и всё остальное, по большому счёту моторы-недоразумение, которым, несмотря на наличие крепежа для тормозного диска, кроме как узкую и хлипкую механику просто не всунешь, так как будет мешать крышка мотора. Обычным велам хоть 4-х - 6-ти поршневую мощную гидравлику, а тяжеленным и быстроходным электробайкам хлипкую и вялую механику? Тож ведь, недоразумение, не так ли? А ведь, что производителям стоило отдалить ротор от крышки мотора на каких-то там 20-23мм, чтобы вставлялось почти всё? Нет же, нужно делать 15, 13 и даже ещё меньше мм, опираясь на какие-то свои понятия и стандарты.

[-Владимир-]

[user]rawotux[/user], https://li-force.ru/catalog/mac_motors/mac-500-1000w-front-8t140718170424.html  Вот старый МАС

[rawotux]

https://li-force.ru/catalog/mac_motors/mac-500-1000w-front-8t140718170424.html  Вот старый МАС

О-о, кажись, здесь ось 14х10мм ? Этот магазин мне уже попадался на глаза, но тогда смотрел только в сторону больших сковородок, точнее сказать, искал Кристалиты или что-то подобное, где выступ для диска как можно выше от крышки мотора. Теперь, когда по причине меньшего веса и большего шанса вместить свой калипер скорее склоняюсь к малышам-редуХторам, обращаю внимание на "количество Т" в названии таких моторчегов.
По озвученным до этого причинам больше хочется модельку с 6Т, но в крайняк, в виду более высокой тяговитости, присмотрюсь и к 8Т тоже.
Но, 6Т там нет, не видел пока и в других магазинах



90 км\ч это, конечно же, вряд ли, хотя бы потому, что для этого нужна более длинная, чем у моего вела колёсная база, но 75 это нормальный потенциал, который на коротких дистанциях по автодорогам позволит не прятать глаза в пол от стыда за бесцельно потраченное ые годы\деньги время. С 8Т также можно достичь этой планки, но со слишком уж высоким напряжением и соответствующей батареей. Итак уже скатился с 48v на 60 вольтовую миниэлектростанцию батарею, куда ещё более опасную цепь на вел, да и для оборудования 72v-84v это уже совсем уж не низковольтно и опасно, особенно при случайном контакте с влажной средой или просто с сыростью. Да и у железа должен быть запас, а не работа в крайне высоком предельном режиме.

Итак, передние движки с 6Т в продаже отсутствуют, но есть 8Т сразу в двух дизайнах:
наиболее часто встречающийся МАК с гладкими круглыми формами  https://li-force.ru/catalog/mac_motors/mac-500-1000w-front-8t.html ,
и звездообразный (так понимаю, для чуть более лучшего охлаждения)  https://li-force.ru/catalog/mac_motors/mac-500-1000w-front-8t_2016.html

В чём кто видит разницу между этими конструктивными решениями оболочки, ведь, внутрях они близнецы? Или и внутри разные?
(звездообразный сильно напоминает современный тормозной диск мотоциклов и горных велосипедов)



В кратком описании к этим моторам там есть такая строчка, которую не совсем понимаю:
"Номинальная мощность от 500 до 1000W, в зависимости от обмотки и конфигурации."
Они все идут как 500-1000Wa-тные, но какой мощности они конкретно, хз? Сколько подашь напряги и сколько смогут отдать акум с контроллером?

Что могут противопоставить этим двум молодцам выше вот этот их, по сути, тоже известный землячок? https://ru.aliexpress.com/item/Free-shipping-48V-500W-8Fun-Bafang-BPM-Brushless-Geared-Hub-Motor-for-front-Wheel/32699929175.html?spm=a2g0v.10010108.0.0.38f7f731FFRZ64&traffic_analysisId=recommend_2049_25_83258_icoss&scm=1007.12908.83258.0&pvid=0a3a56eb-7a57-4e30-a260-7cad7f55ccc5&tpp=1



Вот мнение одного из посвящённых в тему   

[tmiaer]

[user]rawotux[/user], да, они все идут как 500-1000. 1кВт - это предел мощности, не вызывающей перегрев долговременно при хорошем кпд (равномерная езда по горизонтальному асфальту). То есть без чупасоса больше чем на45км/ч рассчитывать нельзя. Максимум 55-60 за короткую 15-минутную поездку, после которой полчаса остывать. Все скорости в таблице сугубо теоретические - максимально достижимые на данном напряжении с данными витками мотора. Мощности вкачать можно сколько позволит батарея и настройки контроллера, но при достижении максимальной скорости по этой таблице мотор просто не будет больше разгоняться и всё.
Редуктор, как правило ломается от ударных нагрузок контроллеров со скоростным управлением и запредельного момента, а не мощности как таковой. Если ездить на келли, он и три киловатта держит, на инфинеоне и одним ушатать можно.

[Slider]

Я на MAC 6T откатал уже больше 20000 км, едет больше 50 км/ч на моих 20", переваривает спокойно 2 квт без каких либо переделок и доп охлаждения. MAC старый, с 14" оськой. Брал здесь

[rawotux]

без чупасоса больше чем на45км/ч рассчитывать нельзя.

Есть у вас прямая ссылка для ознакомления с этим преславутым чупой?

Если ездить на келли, он и три киловатта держит

И на подходящий для 60v, достаточный для разгона до 70-80км\ч контроллер Келли для бафанговских малышей?

На бафанговском сайте для переднего колеса есть два интересных мотора, скорее всего, это новые модели FM G010.250.D и FM G020.250.D. Не так? Мне нужен с мЕньшей тягой, но более скоростной, значит это FM G010.250.D?  http://www.bafang-e.com/en/components/component/motor/fm-g01250d.html

http://www.bafang-e.com/en/components/motor.html



Также нашёл вот такой лот со стальными шестерёнками для бафов, при заказе которых есть выбор размеров их диаметра. Наверное, тогда в комплекте должна идти и подходящая в пару с этим тройником по диаметру центральная шестерёнка, иначе как это будет там по-прежнему сотрудничать? Мне катать в жару и быстро, что пластилиновый материал вряд ли выдержит, каким бы его крутым не представляли и какие бы хвалебные о малошумности песни не пели. Какую из четырёх версий нужно выбрать для максимальных скоростей и этот тройник подойдёт к любому современному бафа-движку или же есть нюансы? https://ru.aliexpress.com/item/Ebird-Electric-Bike-Motor-Gear-For-Bafang-Hub-Motor-Plastic-Gear-Replacement/32801232911.html

[rawotux]

Я на MAC 6T

У вас сейчас батарея 52v или с большим напряжением?
Там нет 6Т, но есть "8"-ка и, как я понимаю, они сразу предлагают поставить собранное колесо в сборе с выбранным клиентом ободом и спицами? Очень привлекательный магазин и 60 евро за доставку это не 530 долларов, благодарю за ссылочку   
Контроллер совместимый тоже хотел там присмотреть, но предлагаемый для сбора комплекта, при отметке нужного галочкой, выбор сегодня невелик: 6fet36-52v,25A & 9fet36-52v,30A. Наверное, нужно ампер на 40 + на напряжение до 72v при батарее 60v (после полн.зар. = 67,2v)? Если, конечно же, маковский двигун такое позволит?

едет больше 50 км/ч на моих 20", переваривает спокойно 2 квт без каких либо переделок и доп охлаждения. MAC старый, с 14" оськой.

А с какой осью у них маки сегодня, ведь на фото, которые могут быть от прежнего привоза, мы видим нормальную ось, а в описании, гарантирующем именно этот нюанс, они ничего не обещают? Нужно списаться и поспрашивать, а заодно уточнить и про версию 6Т?

Брал здесь

В какой стране этот магаз?

[peat]

Пластик-пластику рознь.
Это не совсем пластик а полимер ХЗ каких свойств. Полиацеталь называется. В быту особо не встретишь.
Убить это можно только не грамотным стрением самой шестеренки в месте крепления подшипника. У бафа там большой подшипник и работать он до 60кмч будет без проблем годами. Это если келли контроллер с токовым управлением поставить. Если финик , то будет бить и ломать зубья на большой моще.
Еще у пластика есть свойство автосмазывания. Точнее такая шестерня напроч отсутсвует эффект задира. Соответственно изнош шестеренок никакой по сравнению со сталью особенно когда смазка сгорит.

[Slider]

У меня два акума, на 54 и 72 в (макс. напряжение) 30 а батарейный в пике, обычно 25 (т.к. акум хилый). Нормально больше полтинника едет только на втором.
Упоминания про размер оси на сайте ничего не нашел, наверно надо уточнять, но тогда 12"-х вроде не было. Сам магазинчик находиться рядом с Гонконгом (Южная Корея), общался в письменном виде на английском, оплату принимает через карточки (и PayPal) в гонконгских долларах. Моторчик пришел недели за 2, доставка стоила около 100$. Только не в коем случае не заказывайте доставку через DHL.