Полезная информация


Помогите выбрать моноколесо!

Автор Карина, 02 Март 2015 в 18:16

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

serg.k

Цитата: Shumadan от 06 Янв. 2022 в 11:42Может, не только в характере райдера дело?
Спор не с этим, а вот с этим:
Цитата: Shumadan от 05 Янв. 2022 в 09:35падать будешь непременно
Так вот, нет. На колесе падать не обязательно. И именно это  падать/не падать зависит от конкретного райдера.

B08AH

#20089
Цитата: serg.k от 06 Янв. 2022 в 01:02Т.е. Получается 18 дюймовая безопасне 16?
От мощности безопасность зависит.  Более мощная 16 более безопасна, чем слабая 18, например V12 > 18L.
Подвеска тоже заметное улучшение безопасности даёт. Мощность помогает от продава на скорости, подвеска - шанс устоять на педалях на внезапной кочке.

Цифра же 18 в названии не дает ничего,  дырку от бублика.  Смех тут еще в том, что некоторым колёсам они дают цифру 19 или даже 20, хотя там точно тот же самый размер обода и покрышки вплоть до миллиметра, что и у колеса с маркетинговой цифрой 18.

И самое вредное заблуждение это цифра 18 на таком колесе как 18L (XL). Ибо там покрышка 18x2.5 Ее внешний диаметр 470мм.
А 16 - вроде бы одна и та же цифра 16 у таких колес как V8, V10 и V12, но это три большие разницы. У V8 внешний диаметр меньше 400мм, а у V12 - 450мм
Между 450 и 400 разница огромна, намного больше чем между 450 и 470. Тем более, что у V12 покрышка 3 дюйма, в отличие от 2.5 у 18L. А это значит, что 18L пробъется до обода там где V12 сожрет и не поморщится и т.п.

Хоть и не все любят 3 дюйма за "ухудшение управляемости", "эффект зла" и вот это всё, но именно в безопасности и мягкости 16х3 >> 18х2.5

ЗЫ лучше конечно быть богатым и здоровым, чем бедным и больным, т.е. по покрышке надо выбирать 18х3 плюс подвеска для максимальной безопасности, плюс мощность/батарейка насколько вес/стоимость позволяют,  остальное - полумеры, что 16х3, что 18х2.5. Да и вообще, колеса без подвески - ушедшая эпоха, реликты для любителей антиквариата и мазохизма.

ЗЗЫ на момент выхода 18L был топчиком. (Надо обязательно упомянуть, а то любители сего колеса обязательно развозмущаются.) Но сейчас его время ушло.
При падениях моноколесник обдирает руки/колени и бежит выкладывать фото царапин в сеть. Самокатчик разбивает голову/ломает челюсть и... навсегда перестает быть самокатчиком.

Dael75

Цитата: B08AH от 07 Янв. 2022 в 03:14От мощности безопасность зависит.  Более мощная 16 более безопасна, чем слабая 18, например V12 > 18L.
спорное yтверждение, для тех кто наваливает конечно мощность решает, а для тех кто пенсит, (а сyдя по томy что чел падать вообще не хочет - бyдет значит с запасом катать),  или если вес моноколесника очень мал, им и 18л мощности - выше крыши и никогда продава не бyдет.
А вот при незамеченной яме именно диаметр может  решить.
потомy многие вместо достаточно мощного мсм5 14", берyт именно 16" или 18"

Добавлено 07 Янв 2022 в 03:26

Цитата: B08AH от 07 Янв. 2022 в 03:14Подвеска тоже заметное улучшение безопасности даёт. Мощность помогает от продава на скорости, подвеска - шанс устоять на педалях на внезапной кочке.
+
GW MCM4 PRO 1000км , GW Mten3 600км ,KS18L 400км, GW MSup V3s+ 600км, KS16S, GW Tеsla, GW Monster 2000км    Nineb S2 620Втч 63V 30км.ч. 5000км, IPS i5 600км. KS S18 5000км
ЭлектроВелосипед 1квт. ДД 54-63V 55км.ч. 1500км + Электромобиль

B08AH

#20091
Цитата: Dael75 от 07 Янв. 2022 в 03:26спорное yтверждение, для тех кто наваливает конечно мощность решает, а для тех кто пенсит, (а сyдя по томy что чел падать вообще не хочет - бyдет значит с запасом катать),  или если вес моноколесника очень мал, им и 18л мощности - выше крыши и никогда продава не бyдет.
А вот при незамеченной яме именно вес решает.
потомy многие вместо достаточно мощного мсм5 14", берyт 16" или 18"
Ну кто что "берёт" это проблемы их заблуждений, стереотипов, а то и вовсе необразованности. На маленькой скорости, при прочих равных колесо с меньшим диаметром дает больше вращающего момента,  больше тяги, и как следствие меньше шансов продавиться.  А те самые "прочие" они еще и очень сильно не равны и не в пользу 18L.
Больший внешний диаметр (а не маркетинговая цифра 18, 19 или 20) может помочь только в конкретном редком случае, где маленькое колесо полностью провалится в ямку, а большое как бы задержится на краях этой ямки, чисто геометрически. Но, повторюсь, разница 450мм против 470мм - это жалкие 5%, это ничто рядом с преимуществами которые дают такие колеса, как V12, 16Х или Никола в сравнении с 18L именно в плане безопасности.
При падениях моноколесник обдирает руки/колени и бежит выкладывать фото царапин в сеть. Самокатчик разбивает голову/ломает челюсть и... навсегда перестает быть самокатчиком.

Ripido

Цитата: B08AH от 07 Янв. 2022 в 03:14От мощности безопасность зависит.  Более мощная 16 более безопасна, чем слабая 18, например V12 > 18L.
это всё даёт обратный эффект, когда то, что якобы кажется более безопасным даёт именно это ощущение и райдер едет быстрее и падения в случае ошибки райдера имеют более тяжелые последствия. Поэтому всё же 14D на котором едешь 25км/ч будет при любом раскладе безопаснее 18x3, на котором едешь 50км/ч.
Самое главное - доступная инфраструктура.

Shumadan

Цитата: B08AH от 07 Янв. 2022 в 03:14Более мощная 16 более безопасна, чем слабая 18, например V12 > 18L
Неудачный пример шешнашки. 28% V12 завалили тест на безопасность, предложенный самим инмоушеном /Inmotion-V12-Test-statistic-7786b4fdde50416eb7dc1a4674121ec7 Такая себе безопасность ослика получается - едешь и носом вниз на скорости  :neg:
Если не планируешь падать - надень защиту!
Если планируешь падать - надень защиту! © Andre Dor

Василий 87

Добрый день уважаемые форумчане!
Просьба помочь в выборе моноколеса.
Планирую к новому сезону заказать моноколесо, до этого не имел опыт этого электротранспорта. Не особо успел разобраться в этой теме, есть только некоторые представления. В настоящий момент езжу на электросамокате на базе рамы ninebot max30. В принципе все самокате хорошо кроме размера. Модель хоть и компактна, но все равно неудобна. Брал два самоката в багажник и в отпуск. Но зайти в кафе или тащить самокат на зарядку в квартиру очень неудобно. Потому лучше моноколесо.  А вообще это потрясающе, ты вроде пешеход, но охватить посмотреть и проехать можно в десятки раз больше, чем можешь это сделать пешком.
Бюджет в районе 150тыс. Максимум до 200 тыс. Дороже морально не готов потратить столько денег.
Вопрос по подвеске. Так и не понял есть ли в ней толк (много разных мнений), но наверное лучше с подвеской, чем без нее. Ездить планирую по разным дорогам, идеальный асфальт будет скорее редкость, но и не бездорожье.  Короче обычные российские дороги пересеченной местности.
Запас хода в районе 100км на 80кг веса при средней скорости 25-30км/ч.
Максимальная скорость. У меня самокат разгоняется до 50км/ч и я думаю это предел для езды без спец экипировки. Поэтому разгон  100 вольтовых колес 70км/ч для меня избыточен.
Мощность,  если верно понял для моноколеса, чем мощнее тем безопаснее.
Размер колеса не знаю какое оптимально для моих задач, предполагаю что баланс между размером, весом и устойчивостью где то 17-18.
Самое главное качество изготовления, материалов.  Хорошие аккумуляторы, бмс (где то пишут что лучше смарт бмс)  общий уровень сборки, где то хвалят безосевую конструкцию.
Мобильность колеса. Хочу без проблем закинуть два колеса (свое и жены в багажник). Брать колесо с собой в кафе или магазины. Возможность  взять колесо в рюкзак. Поэтому думаю такие размеры как 20 и выше будут слишком тяжёлые и крупные колеса. Хотя может и нет, опыта не имел. Вес как мне кажется оптимально в районе 30кг плюс минус. Но выбирая между весом и запасом хода, лучше нести колесо потяжелее, но проехать дальше.
Надеюсь вроде все более менее точно описал чего хотелось бы.


Ripido

[user]Василий 87[/user], я бы советовал начать с чего-то попроще, начиться ездить и там уже выбирать более осмысленно.. Правда не знаю, на сколько в Тюмене плотный круг моноколесников, чтобы дали потом что-то попробовать. Если категорически надо дальнобойное колесо, то начать стоит с 18XL, правда у него есть свои косяки, но на самом деле у больших дальнобойных колес у всех есть какие-то болячки. Ещё есть Inmotion V12, есть Nikola, есть KS-16X. Можно рассмотреть V11 оно с подвеской, но есть ряд нюансов. К V11 лучше бы прийти уже умея ездить на колесе, и не просто ездить, а накатать приличный опыт.
Самое главное - доступная инфраструктура.

Василий 87

Цитата: Ripido от 27 Янв. 2022 в 00:13
[user]Василий 87[/user], я бы советовал начать с чего-то попроще, начиться ездить и там уже выбирать более осмысленно.. Правда не знаю, на сколько в Тюмене плотный круг моноколесников, чтобы дали потом что-то попробовать. Если категорически надо дальнобойное колесо, то начать стоит с 18XL, правда у него есть свои косяки, но на самом деле у больших дальнобойных колес у всех есть какие-то болячки. Ещё есть Inmotion V12, есть Nikola, есть KS-16X. Можно рассмотреть V11 оно с подвеской, но есть ряд нюансов. К V11 лучше бы прийти уже умея ездить на колесе, и не просто ездить, а накатать приличный опыт.
Спасибо за совет. Я бы все же хотел сразу взять хорошее колесо. Взять колесо попроще и захотеть через пару месяцев его поменять на нормальное,  а старое колесо просто убрать в дальний угол, это не очень вариант. Конечно есть риск что в процессе обучение,  можно захочется бросить это дело и пересесть на самокат. Из зря будут потрачены не малые деньги на хорошее колесо. Но для себя вижу это маловероятным.
Вопрос еще по качеству, какой производитель лучше. Ninebot традиционно наверное лучше в сборке, но one z не конкурирует с более новыми моделями.
Я тоже присмотрел inmotion v11 или v12. И большой вопрос есть смысл гнаться за подвеской?
Моноколесников в Тюмени не знаю. Но меня поразил случай, когда зимой встретил парня на моноколесе, на котором он уверенно шел по снегу  где и пешком то сложно идти. Поговорив с ним, понял что этот транспорт всесезонный. Самокат же с начала ноября стоит.

Ripido

[user]Василий 87[/user], не просто так колес много и они чем-то отличаются, не просто так есть колеса как с подвеской, так и без. Потому что всё индивидуально, а за вас ответить никто не сможет. Кто-то не видит смысла в подвеске, а для кого-то бесподвесочники уже потеряли какой-либо смысл.   :pardon:
Цитата: Василий 87 от 27 Янв. 2022 в 00:31Я бы все же хотел сразу взять хорошее колесо.
Цитата: Василий 87 от 27 Янв. 2022 в 00:31И большой вопрос есть смысл гнаться за подвеской?
Цитата: Ripido от 27 Янв. 2022 в 00:13начиться ездить и там уже выбирать более осмысленно..

Самое главное - доступная инфраструктура.

Dael75

Цитата: Василий 87 от 27 Янв. 2022 в 00:05Запас хода в районе 100км на 80кг веса при средней скорости 25-30км/ч
с такими хотелками и подвесом - только KS S20
36кг

тяжёленькое и тyт либо аппетиты ограничить и переключится на бесподвес. либо на легкие подвесы. типо KS s18
GW MCM4 PRO 1000км , GW Mten3 600км ,KS18L 400км, GW MSup V3s+ 600км, KS16S, GW Tеsla, GW Monster 2000км    Nineb S2 620Втч 63V 30км.ч. 5000км, IPS i5 600км. KS S18 5000км
ЭлектроВелосипед 1квт. ДД 54-63V 55км.ч. 1500км + Электромобиль

serg.k

Цитата: Василий 87 от 27 Янв. 2022 в 00:31И большой вопрос есть смысл гнаться за подвеской?
Попробуйте рассмотреть это ещё вот с какой стороны. Это выбор между удобством езды и необходимостью обслуживания этой подвески. Собственно, поскольку в колесе без подвески осблуживать-то особенно и нечего, то это, видимо, будет заметный довесок. Кстати, даже просто снаружи от пыли протереть подвесочное колесо будет сложнее. И выстроить баланс всех таких нюансов для вашего случая сможете только вы  :-)
И ещё момент. Собираетесь ли вы ездить зимой или по грязи, точнее, так, что арка изнутри часто будет сильно мокрой. Это важно, т.к. стоковые подшипники у колёс это переносят очень плохо, и стоит сразу планировать замену на фирменные. Если же подшипники "безосевые", то эта проблема становится ещё острее.
Цитата: Василий 87 от 27 Янв. 2022 в 00:31Я тоже присмотрел inmotion v11 или v12.
На счёт v12 нужно очень внимательно подумать. У него обнаружилась конструктивная проблема, из-за которой эти колёса выходят из строя. До получения внятных объяснений от Inmotion относительно причин и принятых мер, лично я считаю такую покупку крайне рискованной.

paver

Цитата: Василий 87 от 27 Янв. 2022 в 00:05Запас хода в районе 100км на 80кг веса при средней скорости 25-30км/ч.
Никола на 2.5 литров.
178x61x63. Inmotion V8 - 2к, KingSong KS-18XL - 12к+, KingSong S18 - 16к+

Борян

Я николу взял с похожими задачами. Штатнотесть батарейка 2700 пр относительно компактном размере и весе до 30кг. 100км это батарейка 2700, я на 3100 окрло 140 прлезжаю. на всяких 1500-1800 что б 100км проехать это надо прям выташнивать и это надоедает  через полчаса
Ремонт и сборка li-ion акб любой сложности

Begode Nikola Plus 100v 2021 3100wh

paver

Цитата: Василий 87 от 27 Янв. 2022 в 00:31Взять колесо попроще и захотеть через пару месяцев его поменять на нормальное,  а старое колесо просто убрать в дальний угол, это не очень вариант.
Иметь колесо подскока очень полезно. Смотаться в магазин, взять с собой в общ.транспорт, имень страховку на случай поломки основного. Присмотрись к кс-16с, кс-18л
178x61x63. Inmotion V8 - 2к, KingSong KS-18XL - 12к+, KingSong S18 - 16к+

Shumadan

Цитата: Василий 87 от 27 Янв. 2022 в 00:05Просьба помочь в выборе моноколеса
1. По инмоушенам см. пост выше - с V12 сейчас не всё гладко, а в V11 используются те же мосфеты, хоть инмоушен и не признал аналогичную проблему (внезапное перегорание на ходу) за V11. Кроме того, у V11 из всех подвесов наименее "подвесочная" конструкция - они используют не амортизатор, а воздушную пружину, что может приводить к раскачке и падениям. Также, Инмоушен незаслуженно имеет репутацию "айфонов среди моноколес" и имхо его цена завышена
2. Любой подвес первым колесом - так себе затея, по двум причинам. Во-первых, для новичка желательно устойчивое колесо, а такие имеют место быть при широкой/большой покрышке и низко расположенных педалях. Любой подвес высоту педалей имеет на высоте бесподвеса (11-14см в зависимости от модели) + ход подвески (7-13см), т.е. на уровне 18-22см, что очень и очень высоко даже для опытного райдера. Особенно нежелательно расположение педалей на уровне оси колеса или выше, собс-но поэтому до сих пор все подвесы базируются на 19,5" покрышках, и нет ни одного 16-17". На практике вы намучаетесь с обучением, уроните его несколько раз и потеряете интерес к колесу раньше, чем привыкнете.
Во-вторых, все без исключения подвески капризные в плане их сервисного обслуживания. Сервиса в вашем городе скорее всего нет, придется чинить самому. Для этого надо иметь хотя бы минимальный опыт общения с колесами. То же самое - разберете колесо разок-другой и надоест.
3. Заявленный вами запас хода означает приличную батарейку - от 1,5кВт*ч и выше. При длинных заездах нужен комфорт, предпочтительно большое колесо - чем диаметр больше, тем удобнее, к тому же на больших колесах обычно и большие педали, что тоже в плюс. Т.е., все же 19,5" колесо (18" или 20" как их называют, но обычно размер покрышки на почти всех больших колесах одинаковый). Бесподвес, как уже описал выше. Т.е., это KS-18XL или MSP/RS. Многие хвалят Шерман.
Для скоростей 20-25кмч (я так понимаю, тротуары) лучше подошли бы 16-17" колеса с большими батарейками - это KS-16X или Никола. Они легче, маневреннее и в целом для тротуаров, заходов в магазин и т.п. более пригодные. Но - я не представляю 100км со скоростью 20-25кмч - это же 4-5 часов на колесе, ноги просто отвалятся. Можете погуглить в Ютубе на канале "Чертово колесо" клип "Тест дальности 16X", где Анатолич (моноколесник на стаже) попытался выкатать в ноль батарейку 16X на такой скорости и что из этого вышло.
Имхо, 100км - это все же проезжая часть со скоростью около 50кмч, если не наваливать. Для такой дальности и скорости нужна батарейка в районе 3кВт*ч, т.е. Шерман
4. Обратите внимание и на эргономику и надежность колеса. В этом плане традиционно предпочтителен Кингсонг - удобная ручка, непритязательность и надежность по сравнению с Бегоде/Готвей.

Так что подумайте еще раз над тем, где и как вы планируете ездить, т.к. озвученные вами пожелания немного завышены и противоречивы. Если вы исключительно тротуарный ездок, я бы посоветовал обратить внимание на KS-16X или KS-18XL. По Николе сначала почитайте про ее последние пожары - если не пугает, то и она тоже. Если же проезжая часть, то Шерман.
Если не планируешь падать - надень защиту!
Если планируешь падать - надень защиту! © Andre Dor

paver

Цитата: Shumadan от 27 Янв. 2022 в 08:12Но - я не представляю 100км со скоростью 20-25кмч
20-25кмч - вполне приличная средняя, если не все время по пч.
178x61x63. Inmotion V8 - 2к, KingSong KS-18XL - 12к+, KingSong S18 - 16к+

Dael75

Цитата: paver от 27 Янв. 2022 в 08:07Иметь колесо подскока очень полезно. Смотаться в магазин, взять с собой в общ.транспорт, имень страховку на случай поломки основного. Присмотрись к кс-16с, кс-18л
согласен насчет колеса подскока оно не бyдет потом лишним, тем более что часто берете в машинy - а там больших пробегов от машины до нyжного места обычно не нyжно.
я бы присматривался только не к большим моделям, 16-18, а к маленьким до 14" именно подскоковым лёгким 10-13кг, недорогим  и компактным. На нем и наyчитесь и потом  для подскока в 10-20км всегда в машинy можно кинyть бyдет, или реально в рюкзак положить, или  в магаз сходить при этом оно не вызовет не yдобств и взять можно б.y. так как для обyчения все равно все покоцается и 20-30т.р. не так жалко на такои подскок на бyдyщее в дополнение к большомy колесy.
модели ninеbot s2/ KS 14D/ inmo v5f/ gotway mtеn3(для маленького рюкзака)
GW MCM4 PRO 1000км , GW Mten3 600км ,KS18L 400км, GW MSup V3s+ 600км, KS16S, GW Tеsla, GW Monster 2000км    Nineb S2 620Втч 63V 30км.ч. 5000км, IPS i5 600км. KS S18 5000км
ЭлектроВелосипед 1квт. ДД 54-63V 55км.ч. 1500км + Электромобиль