Полезная информация


avatar_Ампервел

Езда зимой. На электровелосипеде, электроскутере

Автор Ампервел, 15 Сен. 2009 в 09:41

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

SPIRITUS

Цитата: bicycle от 28 Дек. 2019 в 15:33
Вот эта плата DC-DC как раз и может греть батарею этими 10% от КПД.
Я 72В не буду батарею набирать... По крайней мере, сразу. Мне нужно 24В. Можно бы одну плату купить, чтобы попробовать контроллер 48-72В.
Каким образом? Она ее либо не будет греть при отсутствии нагрузки либо будет перегревать при пиковой...
Греет небольшой нагревательный элемент...особенно если там термостат есть ;) И он естественно отрубается автоматически при пиковой нагрузке...
Точнее обычно ситуация проще...без нагревательного элемента, а просто маленькие кулер, который при перегреве АКБ, начинает жрать свой условный 1Вт и охлаждать утепленную под зиму АКБ, поскольку естественной продувки нет.
При этом пусть даже 10% от 1кВт...это уже прилично. А если мотор не имеет возможность весело раскручиваться(тягун+встречный ветер допустим) на нагрев атмосферы пойдет очень-очень много Вт.

satell

#6895
[user]SPIRITUS[/user],
/По поводу потерях на бустах - они мизерные, потому что платы бустов слегка теплые при обычное езде, и вентиляторы на их радиаторах  включаются только при длительной полной нагрузке (были бы потери в 50% - полыхнуло бы все давно).
/Смысл установки буста - получить стабильную максимальную скорость и поднять напряжение до возможного верхнего порога, безопасного для контроллера (58,8 вольт). Таким образом я смог обойти ограничение контроллеров пот току. /Они у меня всего лишь 20 амперные, но я смог пропустить в сумме 2,5 кВт!
Спойлер
Отчеты я публиковал на своем канале, поищите там: https://www.youtube.com/channel/UCFehaFh3Y3Y8cL79cNYNAIQ/videos

Добавлено 28 Декабрь 2019, 15:50:33

Цитата: SPIRITUS от 28 Дек. 2019 в 15:44Греет небольшой нагревательный элемент...особенно если там термостат есть  И он естественно отрубается автоматически при пиковой нагрузке...
У меня родилась мысль для таких случаев использовать элементы Пельтье - меняя полярность подводимого тока мы можем нагревать или охлаждать батарею - получается термостабилизация. Но это все - лишнее усложнение ИМХО.
Клуб 2х2. Добро пожаловать всем, живое общение, консультации! https://t.me/club2x2

SPIRITUS

Цитата: satell от 28 Дек. 2019 в 15:48
[user]SPIRITUS[/user],
я смог пропустить в сумме 2,5 кВт!

Но так или иначе, при такой мощности, даже пусть 10% это 250Вт как плата за стабильность характеристик....
Наверное я так потому осуждаю, что для меня 250Вт это чуть ли не основной режим, а 1кВт позволяет брать все препятствия на маршрутах, дальше уже шины не держат. Вобщем нет у меня потребности, потому и жаба душит разбазаривать ватты)))
Канал посмотрю, спасибо.

Цитата: satell от 28 Дек. 2019 в 15:48
У меня родилась мысль для таких случаев использовать элементы Пельтье - меняя полярность подводимого тока мы можем нагревать или охлаждать батарею - получается термостабилизация. Но это все - лишнее усложнение ИМХО.
Вот точно такое у меня мнение по бустам))) А Пельтье наоборот, показали себя просто неубиваемыми и всепогодными по сравнению с вентиляторами. Причем как на нагрев, так и охлаждение. Особенно забавно сразу подогревать АКБ и охлаждать контроллер другой стороной)))

satell

Цитата: SPIRITUS от 28 Дек. 2019 в 16:10Но так или иначе, при такой мощности, даже пусть 10% это 250Вт как плата за стабильность характеристик....
Наверное я так потому осуждаю, что для меня 250Вт это чуть ли не основной режим, а 1кВт позволяет брать все препятствия на маршрутах, дальше уже шины не держат. Вобщем нет у меня потребности, потому и жаба душит разбазаривать ватты)))
Канал посмотрю, спасибо.
Все верно, но 2,5 кВт - это максимум 2-3% за всю поездку. В итоге потери не так уж и велики. Реально теряется при среднем потребляемом токе в 20 ампер (это примерно 45 км/ч) и при дельте повышаемого напряжения не больше 10 вольт - не более 6-7%. Я считаю это допустимыми потерями.

Добавлено 28 Дек. 2019 в 16:19

Цитата: SPIRITUS от 28 Дек. 2019 в 16:10Особенно забавно сразу подогревать АКБ и охлаждать контроллер другой стороной)))
Можно сделать установку Пельтье с выводом тепла наружу и подключением схемы термостата. В итоге в АКБ будет неизменная температура, но элементы Пельте еще надо питать.
В моем будущем конфиге я также планирую использовать бусты. Уж очень мне понравилась стабильная мощность.
Клуб 2х2. Добро пожаловать всем, живое общение, консультации! https://t.me/club2x2

60rusalko

Швальба перетирается не от обода а от неправильно настроенных вибрейков и только.

В.К

#6899
Цитата: SPIRITUS от 28 Дек. 2019 в 15:08
Дык это наоборот...решение для излишне большой емкости

Ась..?  O_O
(здесь слышен звук вскипающего чайника и хрустящих шестерёнок в попытке представить логику за каким лешим в системе с акб с очень большим запасом ёмкости нужно что ещё кроме и так уже имеющегося запаса ёмкости..)

ЗАЧЕМ ??? Чесслово недогоняю..
Ведь при потреблении скажем 1кВт при этом иметь по ёмкости значительный запас а это под "излишне большой ёмкости" предполагается как минимум в несколько раз больше ёмкость относительно нагрузки, то есть при 1кВт нагрузка ёмкость акб  "с большим запасом" это в таком случае 3-5кВт/ч.
Дык в таком случае акб даже будучи собрана из дешманских слаботочных элементов даже при охлаждении до небольшого минуса будет вполне нормально отдавать эту небольшую относительно ёмкости нагрузку без сильной просадки, чего нужно то ещё..  :bn:

Цитата: SPIRITUS link=msg=1778182насколько я понимаю и попытке без подзарядки, с уже поезженой АКБ снять вольтаж как со свежезаряженной....
Буст при недостатке емкости и следовательно токоотдачи , приведет сразу к пых или отключению защиты)))

Цитата: satell от 28 Дек. 2019 в 15:10
Я всегда использую повышайки. Она подключена штатно и скорость и тяга у меня неизменные до полной посадки батареи. Батарея у меня имеет запас по выходному току и бусты её не перегружают.
Суть буста - это стабильное выходное напряжение - стабильные характеристики байка.
Представьте, что если бы у вас машина по мере расхода бензина ехала все тише и тише...
...
Если вы не понимаете сути, и тем более не читает характеристик бустов (у них КПД около 95-97 процентов) - это не значит, что другие тупые)).
Бусты ставят для получения стабильного ВЫСОКОГО напряжения, что дает прибавку к скорости и её неизменность в процессе разряда батареи.
Увеличение емкости приведет только к повышению пробега, но не увеличению максимальной скорости.

Впрочем, зачем я это все объясняю... Если кроме насмешек и технически неграмотных реплик ничего не увидел.

ЗАЧЕМ понято и без разьяснений.., по сути пофигу на просадку акб главное иметь стабильное напряжение несмотря не на что, но вот что непонятно зачем так делать.., ведь если недостаточное напряжение акб для & желаемый рпм мотора, ну так очевидно ведь решение что нужна акб с большим количеством s !!
То есть вам бы для того чтоб мало оборотистые (тяговые) моторы выдавали комфортный запас оборотов/скорости в том числе при низком уровне заряда, нужно не цепляться за 48в и точка, а вам бы акб с 60-72в или выше, и никакие повышайки тогда не будут нужны в принципе !
(даже если у повышающей дц-дц 95% кпд, что вееееесьма и весьма сомнительно, в ттх китайцы дофига что написать могут вот только по факту в большинстве случаев ттх не совпадает с реальностью как по допустимому току так и по кпд, вы вообще хоть делали реальный тест замера кпд ?)
Тогда можете спокойно исключить лишний колхоз и расход как и заряда, даже получите дополнительный действительно полноценный "буст" в виде небольшого повышения кпд всей системы в целом и чуть меньшем расходе вт/ч на км на более высоком относительно 48в напряжения (имеется в виду 48в в нормальном виде без повышаек) так как на более высоковольтных конфигах и батарейный ток и фазный ток на мотор будут ниже и соответственно меньше потери.

А по поводу вот этого..
Цитироватьэто не значит, что другие тупые))

Впрочем, зачем я это все объясняю... Если кроме насмешек и технически неграмотных реплик ничего не увидел.

Автор, во первых я вас обзывал тупым ? Покажите ГДЕ ?
Также где вы увидели насмешки над вами, вообще хоть как то переход на личности..?

Добавлено 28 Дек 2019 в 19:33

Цитата: bicycle от 28 Дек. 2019 в 15:33
Вот эта плата DC-DC как раз и может греть батарею этими 10% от КПД.

Ну да, обложить дц-шками акб в качестве обогревателя зимой.. А что, нормальный вариант. /:-)  :-D
-
Либо сделать как делают в таких случаях некоторые действительно обогреватель но только более рациональный скажем так, а именно из склейки двух тонких текстолитовых листов и нихромовой проволокой змейкой между ними и таких пару по бокам акб + термореле и выключатель, и всё это будет потреблять ватт 40-50 что вполне достаточно при условии хоть чем то накрытой поверх для батареи до 10кг удерживать плюсовую температуру внутри акб.  ;-)

Цитата: bicycle link=msg=1778201Я 72В не буду батарею набирать... По крайней мере, сразу. Мне нужно 24В. Можно бы одну плату купить, чтобы попробовать контроллер 48-72В.

Вопрос, зачем ?
Есть какой то особый смысл в 24в акб ? Не понятно когда у некоторых слабых кареточников у коих это и штатное и встроенный контроллер на такое напряжение, но это редкие случаи.., но для мотор колеса то зачем ?

Пс. А всё.., заметил что у вас видимо какраз такой кареточник. Вопрос отпал.  :-)
Фото-вело-байдаро-маньяк.. ))
__________________________________________
Мой конь электропедальный - Донор: Gaint Escaper 26,  "Железо": Передний MAC10T, Infenon 9фет, Cycle Analyst, LiFePo4 24s  Задний MAC10T + Ядрёный 6фет + li-on 22s, 30Ah = +150км запас хода с заряда, и при 1.5кв максималка по плоскачу до +/-60км/ч с бодрым разгоном, наплевательство на уклоны в подъём и твёрдость грунта.

В.К

Цитата: satell от 28 Дек. 2019 в 15:48
[user]SPIRITUS[/user],
/По поводу потерях на бустах - они мизерные, потому что платы бустов слегка теплые при обычное езде, и вентиляторы на их радиаторах  включаются только при длительной полной нагрузке (были бы потери в 50% - полыхнуло бы все давно).
/Смысл установки буста - получить стабильную максимальную скорость и поднять напряжение до возможного верхнего порога, безопасного для контроллера (58,8 вольт). Таким образом я смог обойти ограничение контроллеров пот току. /Они у меня всего лишь 20 амперные, но я смог пропустить в сумме 2,5 кВт!
Спойлер
Отчеты я публиковал на своем канале, поищите там: https://www.youtube.com/channel/UCFehaFh3Y3Y8cL79cNYNAIQ/videos

Добавлено 28 Декабрь 2019, 15:50:33
У меня родилась мысль для таких случаев использовать элементы Пельтье - меняя полярность подводимого тока мы можем нагревать или охлаждать батарею - получается термостабилизация. Но это все - лишнее усложнение ИМХО.

Допустим что даже так и потери да дц-дц действительно меньше 10%, в любом случае это потери и усложнение конструкции по сравнению с конфигом на большем напряжении акб. Ну да вам решать..

А вот пельтье уж однозначно плохая идея ! Вот уж где кпд особенно охлаждение ниже плинуса........  :neg:
Фото-вело-байдаро-маньяк.. ))
__________________________________________
Мой конь электропедальный - Донор: Gaint Escaper 26,  "Железо": Передний MAC10T, Infenon 9фет, Cycle Analyst, LiFePo4 24s  Задний MAC10T + Ядрёный 6фет + li-on 22s, 30Ah = +150км запас хода с заряда, и при 1.5кв максималка по плоскачу до +/-60км/ч с бодрым разгоном, наплевательство на уклоны в подъём и твёрдость грунта.

В.К

Цитата: 60rusalko от 28 Дек. 2019 в 19:07
Швальба перетирается не от обода а от неправильно настроенных вибрейков и только.

Нет, таки от узкого обода тоже.




Вот после сезона на ободе с 19мм по внутренней ширине, без всяких вибрейков (дисковый тормоз).., как видите имеются потёртости и прожёванный корд именно в месте прилегания края обода.
Кроме это ещё сбоку есть полоса меньшей потёртости до корда, это уже от наста и прочего рыхляка..

Пока ещё покрышка юзабельная, но блин борта могли бы хоть немного потолще сделать для даже в рамках лёгкой зимней резины.  :bn:
Фото-вело-байдаро-маньяк.. ))
__________________________________________
Мой конь электропедальный - Донор: Gaint Escaper 26,  "Железо": Передний MAC10T, Infenon 9фет, Cycle Analyst, LiFePo4 24s  Задний MAC10T + Ядрёный 6фет + li-on 22s, 30Ah = +150км запас хода с заряда, и при 1.5кв максималка по плоскачу до +/-60км/ч с бодрым разгоном, наплевательство на уклоны в подъём и твёрдость грунта.

satell

Цитата: В.К от 28 Дек. 2019 в 19:30
Ась..?  O_O
(здесь слышен звук вскипающего чайника и хрустящих шестерёнок в попытке представить логику за каким лешим в системе с акб с очень большим запасом ёмкости нужно что ещё кроме и так уже имеющегося запаса ёмкости..)

ЗАЧЕМ ??? Чесслово недогоняю..
Ведь при потреблении скажем 1кВт будет по ёмкости значительный запас а это под "излишне большой ёмкости" предполагается как минимум в несколько раз больше ёмкость относительно нагрузки, то есть при 1кВт нагрузка ёмкость акб 3-5кВт/ч. Дык в таком случае акб даже будучи собрана из дешманских слаботочных элементов даже при охлаждении до небольшого минуса будет вполне нормально отдавать эту небольшую относительно ёмкости нагрузку без сильной просадки, чего нужно то ещё..  :bn:

ЗАЧЕМ понято и без разьяснений.., по сути пофигу на просадку акб главное иметь стабильное напряжение несмотря не на что, но вот что непонятно зачем так делать.., ведь если недостаточное напряжение акб для & желаемый рпм мотора, ну так очевидно ведь решение что нужна акб с большим количеством s !!
То есть вам бы для того чтоб мало оборотистые (тяговые) моторы выдавали комфортный запас оборотов/скорости в том числе при низком уровне заряда, нужно не цепляться за 48в и точка, а вам бы акб с 60-72в или выше, и никакие повышайки тогда не будут нужны в принципе !
(даже если у повышающей дц-дц 95% кпд, что вееееесьма и весьма сомнительно, в ттх китайцы дофига что написать могут вот только по факту в большинстве случаев ттх не совпадает с реальностью как по допустимому току так и по кпд, вы вообще хоть делали реальный тест замера кпд ?)
Тогда можете спокойно исключить лишний колхоз и расход как и заряда, даже получите дополнительный действительно полноценный "буст" в виде небольшого повышения кпд всей системы в целом и чуть меньшем расходе вт/ч на км на более высоком относительно 48в напряжения (имеется в виду 48в в нормальном виде без повышаек) так как на более высоковольтных конфигах и батарейный ток и фазный ток на мотор будут ниже и соответственно меньше потери.

А по поводу вот этого..
Автор, во первых покажите я вас обзывал тупым ? Покажите ГДЕ ?
Также где вы увидели насмешки над вами, вообще хоть как то переход на личности..?

Добавлено 28 Декабрь 2019, 19:33:48

Ну да, обложить дц-шками акб в качестве обогревателя зимой.. А что, нормальный вариант. /:-)  :-D
-
Либо сделать как делают в таких случаях некоторые действительно обогреватель но только более рациональный скажем так, а именно из склейки двух тонких текстолитовых листов и нихромовой проволокой змейкой между ними и таких пару по бокам акб + термореле и выключатель, и всё это будет потреблять ватт 40-50 что вполне достаточно при условии хоть чем то накрытой поверх для батареи до 10кг удерживать плюсовую температуру внутри акб.  ;-)

Вопрос, зачем ?
Есть какой то особый смысл в 24в акб ? Не понятно когда у некоторых слабых кареточников у коих это и штатное и встроенный контроллер на такое напряжение, но это редкие случаи.., но для мотор колеса то зачем ?

Пс. А всё.., заметил что у вас видимо какраз такой кареточник. Вопрос отпал.  :-)
Коллега, к чему весь  этот спор? Спор ради спора?
Хотите - наращивайте S и всякое такое прочее, кто же не дает. Я свою позицию обозначил, причины установки бустов написал, и как-то выслушивать Ваши советы, как мне поступать, ну совсем не интересно.
Без обид! Никого не агитирую использовать бусты, но они реально работают и дают стабильное напряжение и ток.

P.S. Кстати, я такой же буст использую как мобильную зарядку вела от машины. Настроил на выходной ток в 6 ампер. Генератор моей приоры спокойно вытягивает даже на ХХ. Удобно заряжать вел, когда едешь в горы.
Клуб 2х2. Добро пожаловать всем, живое общение, консультации! https://t.me/club2x2

satell

Цитата: В.К от 28 Дек. 2019 в 19:30То есть вам бы для того чтоб мало оборотистые (тяговые) моторы выдавали комфортный запас оборотов/скорости в том числе при низком уровне заряда, нужно не цепляться за 48в и точка, а вам бы акб с 60-72в или выше, и никакие повышайки тогда не будут нужны в принципе !
Давайте посчитаем затраты.
У меня сейчас два контроллера на 48 вольт 20 ампер и LCD-3 на 48 вольт. Чтобы перейти на 60 вольт надо:
1. Купить два новых контроллера на 60 вольт, 20-25 ампер - это примерно около 6000 руб.
2. Купить новый LCD-3 на 60 вольт - это примерно 2800-3000 руб
3. Купить новую СмартБМС на 16+ячеек - это примерно 3000 рублей.
4. Переконфигурировать АКБ - это время и труд.
5. Купить новую зарядку для 72 вольтовой батареи на 10-15 ампер - это от 5000 рублей.
И смысл? Если я добился устраивающих меня результатов покупкой и установкой двух бустов за 3000 рублей и получил стабильную мощность на всем протяжении разряда батареи.
Максималка у меня сейчас 55 км/ч что более чем достаточно для моей рамы. В известные горы вел спокойно заезжает. Запас хода - 60 км минимум и плюс я собираю вторую навесную батарею на 52 вольта 35 А*ч, что даст гарантированный запас хода в 120-150 км.
Клуб 2х2. Добро пожаловать всем, живое общение, консультации! https://t.me/club2x2

satell

Цитата: В.К от 28 Дек. 2019 в 19:30Автор, во первых я вас обзывал тупым ? Покажите ГДЕ ?
Также где вы увидели насмешки над вами, вообще хоть как то переход на личности..?
Цитата: В.К от 28 Дек. 2019 в 14:42И какие только извраты не придумывают притом смотрю не единичный случай, заместо нормальных зимних решений в виде термоизоляции батареи либо увеличения ёмкости..   

Ребята, ау.., ЛЮБАЯ повышайка как дополнение в схему акб->контроллер->мотор, это только бессмысленный лишних расход из за ухудшения общего кпд всей системы ! Лишний колхоз и минус 10% расхода на это (кпд таких дцшек как правило не больше 90%)., и зачем ? 
Откуда вы взяли 10%? К товару есть спецификация, там КПД указан в 92-97% https://aliexpress.ru/item/32856109301.html?spm=2114.13010708.0.0.569733edsQ5UHI. На чем основываются ваши слова? Я не повышаю с 10 до 60 вольт, а с 48 до 58,8 вольт.
Я вам ответил в вашем же стиле. Честно, не хотел вас обидеть или задеть. Прошу прощения.
Клуб 2х2. Добро пожаловать всем, живое общение, консультации! https://t.me/club2x2

В.К

Цитата: satell от 28 Дек. 2019 в 20:07
Коллега, к чему весь  этот спор? Спор ради спора?
Хотите - наращивайте S и всякое такое прочее, кто же не дает. Я свою позицию обозначил, причины установки бустов написал, и как-то выслушивать Ваши советы, как мне поступать, ну совсем не интересно.
Без обид! Никого не агитирую использовать бусты, но они реально работают и дают стабильное напряжение и ток.
...
P.S. Кстати, я такой же буст использую как мобильную зарядку вела от машины. Настроил на выходной ток в 6 ампер. Генератор моей приоры спокойно вытягивает даже на ХХ. Удобно заряжать вел, когда едешь в горы.

Да ктож спирит что такое решение не имеет права на жизнь, если работает и вас устраивает, значит ок..
Единственное что зимой таки не лишним будет пристальнее наблюдать за состоянием акб, в частности разбег проверить хотя бы иногда, ато за "стабильностью" можно не заметить что там на акб просадка возросла и прочее. Сколько вашей акб уже, прошлый зимний сезон уже прошла с такой системой и если да то как после этого по ёмкости ?
...
На ЯК-е есть подобная плюшка притом штатно без всяких приблуд, если сделать разъём для зарядки на провод к мотору то контроллер имитируя рекуперацию может кушать любое напряжение не выше фактического на батарее ну и собственно таким образом можно заряжать скажем 48в акб от зарядки 36в да хоть от тех же 12в.

Цитата: satell от 28 Дек. 2019 в 20:22
Давайте посчитаем затраты.
У меня сейчас два контроллера на 48 вольт 20 ампер и LCD-3 на 48 вольт. Чтобы перейти на 60 вольт надо:
1. Купить два новых контроллера на 60 вольт, 20-25 ампер - это примерно около 6000 руб.
2. Купить новый LCD-3 на 60 вольт - это примерно 2800-3000 руб
3. Купить новую СмартБМС на 16+ячеек - это примерно 3000 рублей.
4. Переконфигурировать АКБ - это время и труд.
5. Купить новую зарядку для 72 вольтовой батареи на 10-15 ампер - это от 5000 рублей.
И смысл? Если я добился устраивающих меня результатов покупкой и установкой двух бустов за 3000 рублей и получил стабильную мощность на всем протяжении разряда батареи.
Максималка у меня сейчас 55 км/ч что более чем достаточно для моей рамы. В известные горы вел спокойно заезжает. Запас хода - 60 км минимум и плюс я собираю вторую навесную батарею на 52 вольта 35 А*ч, что даст гарантированный запас хода в 120-150 км.

1 либо один лучше и уневерсальнее за те же деньги (Инфенион 12фет на 4110 транзиках б/у за эти деньги бывают иногда, 45А и 36-96в, + куча полезных плюшек)

Вообще 1-2-3-4-5 можно без потерь денег, своё продать и на замен купить практически за столько же либо если доплатить то немного. С пунктом 4 тут да, как и в целом возня-время..
Мне вон нать бы переобуть заднее колесо и оно же мотор-колесо, всё ещё летняя резина кою вот в подмосковье наконец зима и пора.., заодно вскрыть и залезть в мотор для ТО и перепайки термодатчика вместо чудящего шаттного на другой. Но блин оно всё работает и влом возня..., но надо и вот вел закатил в тепло сушится чтоб завтра заняться хотя и влом но надо.  :pardon:

Батарейка в параллель эт правильно, сам так юзаю, на дальняки, да и не только так как на зиму тоже актуально подключать в параллель для уменьшения просадки.
Но позвольте полюбопытствовать.., 120-150км пробега с акб 52в 35Ач это имеется в виду при какой скорости ?

Цитата: satell от 28 Дек. 2019 в 20:36
Откуда вы взяли 10%? К товару есть спецификация, там КПД указан в 92-97% https://aliexpress.ru/item/32856109301.html?spm=2114.13010708.0.0.569733edsQ5UHI. На чем основываются ваши слова? Я не повышаю с 10 до 60 вольт, а с 48 до 58,8 вольт.

Я вам ответил в вашем же стиле. Честно, не хотел вас обидеть или задеть. Прошу прощения.

Дык вот жуков товарищей с поднебесной и Али в частности и имел в виду что из практики использования подобных девайсов большинство юзеров кто озаботится сделать детальный тест, находят что ттх расходятся заявленные с реальными, и порою сильно но и справедливости ради бывает почти совпадает. но практически в 100% случаев фактические показатели кпд таки меньше пусть и на немного от заявленных как и допустимая нагрузка по току. А так при минимальной разнице между входным и выходным да действительно сеи девайсы имеют верхний кпд из того что могут, если не грузить предельным током разумеется.

В силе или нет тоже нечего личного и не подразумевалось если где с стёбом/шуткой, ок не важно, проехали.  :ah:
Фото-вело-байдаро-маньяк.. ))
__________________________________________
Мой конь электропедальный - Донор: Gaint Escaper 26,  "Железо": Передний MAC10T, Infenon 9фет, Cycle Analyst, LiFePo4 24s  Задний MAC10T + Ядрёный 6фет + li-on 22s, 30Ah = +150км запас хода с заряда, и при 1.5кв максималка по плоскачу до +/-60км/ч с бодрым разгоном, наплевательство на уклоны в подъём и твёрдость грунта.

SPIRITUS

Цитата: В.К от 28 Дек. 2019 в 19:44
Допустим что даже так и потери да дц-дц действительно меньше 10%, в любом случае это потери и усложнение конструкции по сравнению с конфигом на большем напряжении акб. Ну да вам решать..

А вот пельтье уж однозначно плохая идея ! Вот уж где кпд особенно охлаждение ниже плинуса........  :neg:
Вы наверное не учли что тема - езда зимой....по сути буст можно рассматривать как сезонный выход из положения....а не как идеальный вариант конфига для вела.

и тот же пельте, это не для охлаждения летом...по жаре. А именно ситуация когда АКБ надо подогревать, а охлаждать не для того что бы контроллер на жаре +30 стал холодным, а лишь использовать как управляемую тепловую рубашку для подогрева  АКБ. Там мизер будет в расходе энергии. Мы используем тепло от контроллера.

SPIRITUS

Цитата: satell от 28 Дек. 2019 в 20:22
Давайте посчитаем затраты.
У меня сейчас два контроллера на 48 вольт 20 ампер и LCD-3 на 48 вольт. Чтобы перейти на 60 вольт надо:
1. Купить два новых контроллера на 60 вольт, 20-25 ампер - это примерно около 6000 руб.
2. Купить новый LCD-3 на 60 вольт - это примерно 2800-3000 руб
3. Купить новую СмартБМС на 16+ячеек - это примерно 3000 рублей.
4. Переконфигурировать АКБ - это время и труд.
5. Купить новую зарядку для 72 вольтовой батареи на 10-15 ампер - это от 5000 рублей.
И смысл? Если я добился устраивающих меня результатов покупкой и установкой двух бустов за 3000 рублей и получил стабильную мощность на всем протяжении разряда батареи.
Максималка у меня сейчас 55 км/ч что более чем достаточно для моей рамы. В известные горы вел спокойно заезжает. Запас хода - 60 км минимум и плюс я собираю вторую навесную батарею на 52 вольта 35 А*ч, что даст гарантированный запас хода в 120-150 км.
Думаю с этого надо было начинать...тогда бы все встало на вои места. Особенно для зимы.

Со мной тут многие спорят по поводу напряжения, но по сути вы подтвердили то, что все эти  танцы с бубнами конфиг с бустами, есть следствие выбора 48В вместо большого.
В вашем случае применение буста обосновано и логично
Я вот пока не закупаюсь дорогими дисплеями, контроллерами, зарядками и АКБ, в ситуации когда есть сомнения в возможностях 48В. Так сказать сохраняю возможность без особых потерь перескочить на большее напряжение если подвернется случай.

SPIRITUS

Цитата: В.К от 28 Дек. 2019 в 22:53
На ЯК-е есть подобная плюшка притом штатно без всяких приблуд, если сделать разъём для зарядки на провод к мотору то контроллер имитируя рекуперацию может кушать любое напряжение не выше фактического на батарее ну и собственно таким образом можно заряжать скажем 48в акб от зарядки 36в да хоть от тех же 12в.

Как это с зарядки постоянного тока запитать что то через провода 3х фазного движка?

tmiaer

[user]SPIRITUS[/user], плюс на фазу, минус на землю. Контроллер работает в режиме повышающего преобразователя, используя мотор как дроссель.
Принцип такой же как и при рекуперативном торможении. Контроллеру без разницы, откуда на фазах берётся напряжение - с мотора или с внешнего источника, постоянное оно или переменное. От этого зависит только какими ключами в каком порядке щёлкать.

7ambrion

[user]tmiaer[/user], тогда насколько я понимаю как минимум должна быть включена слаботочка контроллера ) в теории любой контроллер так сможет?! кт контроллер тоже? с намотками ничего не будет если много 12ти вольт дать? у меня к примеру 150а в машине свободных есть ))

tmiaer

Цитата: 7ambrion от 29 Дек. 2019 в 01:16
[user]tmiaer[/user], тогда насколько я понимаю как минимум должна быть включена слаботочка контроллера ) в теории любой контроллер так сможет?! кт контроллер тоже? с намотками ничего не будет если много 12ти вольт дать? у меня к примеру 150а в машине свободных есть ))
На контроллере, поддерживающем эту функцию, должна быть включена не только слаботочка, но и непосредственно сам режим зарядки в настройках.

С любым другим контроллером теоретически тоже можно так сделать. Только скорее всего ему надо будет изменить схему подключения. И для зарядки держать ручку регена. Крайне желательно регулируемого.
Но это теоретически, на практике возможны варианты. Без понимания процесса я бы не экспериментировал.

Обмотки мотора, естественно, греются. Надо исходить из номинального фазного тока мотора, ток зарядки (потребляемый от низковольтного источника) должен быть не выше.

При 12В на входе будет всё грустно как с мощностью зарядки, так и с кпд.
Наибольшая эффективность достигается при минимальной разнице напряжений источника и батареи. Например, батарея на 80В и телеком питальник на 54. (Собственно, самый распространённый вариант использования)