Электросамокат и ПДД

[Ripido]

При применении положений настоящей Конвенции нижеследующие термины имеют то значение, которое придается им в настоящей статье:

При применении (ВСЕХ) положений настоящей Конвенции (ВСЕ) нижеследующие термины ИМЕЮТ то ЗНАЧЕНИЕ (основные понятия и термины), которое  придается (устанавливается, определяется) ИМ в настоящей статье.

Глаза разуйте. Термины действуют при применении стататьи, а не вместо ПДД. Терминология в ПДД сохраняется всегда. Она используется внутри одного документа именно вт том значении, как указано. Вы уж совсем заврались. Читать сначала научитесь. Где модераторы? За такое в бан должны отправить навсегда.

Есть "определение", что водка

В ПДД? У вас там крыша уже не то, что тронулась, её сорвало уже давно.

Вся разница в том, где происходит перевозка.
Самокаты и ролики для тротуаров.

Хватит врать. Нигде в определении "транспортного средства", ничего про "где" и про "перевозку", как какое-то выдающееся событие нет. Определение в ПДД одно единственное и оно простое до безобразия:

"Транспортное средство" - устройство, предназначенное для перевозки по дорогам людей, грузов или оборудования, установленного на нем.

Самокат, как устройство,

которое предназначено для перевозки по дорогам (по любой ровной поверхности, приспсоболенной для движения транспорта) людей. Все условия соблюдены. На картинке устройство? безусловно, предназначено оно для чего? ну точно не для того, чтобы на полочке в шкафу стоять, это устройство явно предназначено для езды по дорогам, а не для плаванья в море. И не просто для езды, а чтобы на нём сверху стоял человек, которого этот самокат и перевозит. Всё, точка. Это устройство на картинке - транспортное средство по определению. Так же нам известно, что это самокат и человек, который его использует для езды (абсолютно не важно где, хоть по центру проезжей части) приравнивается к пешеходу. Это определения, терминлогия. Это база. Только после того, как разобрались с определениями можно читать сами правила, в которых эти термины используются. У вас же как обычно всё в кашше. Читаете определение и сразу пытаетесь к нему правило применить, как двоечник из 2-го класса. И конечно постоянное враньё и копипасты. Давно пора в бан с таким словесным поносом и всеми признаками отсутствия базового образования даже уровня 3-го класса. Зачем на форуме нужен недееспособный копипастер? Только в бан.

И напомню так же:

СИМ - это транспортное средство.
Самокат - это транспортное средство. А лицо, которое его использует приравнено к пешеходу.
Велосипед - это транспортное средство. Детский велосипед - это транспортное средство. Спортивный велосипед - это тоже велосипед и тоже транспортное средство.
Питбайк - это транспортное средство, которое не допущено для участия в ДД.
По ПЧ двигаться на СИМ можно, да не всегда, есть ряд условий, но полного запрета нет.
ПЧ - это часть дороги, тротуар - это часть дороги, обочина - это часть дороги.
Велодорожка может быть обособленной дорогой.
ТС, которое не допущено для движения по дороге, даже если это лом, который отправили на свалку, естественно так и остаётся ТС.
Никаких ограничений у МТС на положение водителя (сидя, стоя или лёжа) не существует.
Никаких отдельных "колесных ТС" в ПДД нет.
Никаких ограничений у ТС по минимальной скорости в ПДД нет.
Никаких кодов ТН ВЭД в ПДД нет. Никакого отношения порядок розничной торговли и порядок внешнеэкономической деятельности к порядку движения на дороге и к этой теме не имеет. Это грубейший оффтопик.
Для тротуара, как для части дороги не существует никаких обособленных ограничений скорости.

ПДД устанавливают единый порядок дорожного движения. Другие нормативные акты, касающиеся дорожного движения, должны основываться на требованиях ПДД и не противоречить им.

ему запрещено выезжать на ДОП!

Одна ремарочка, запрещено выезжать только водителю ТС   

[Ripido]

1. Электросамокаты сделают ТС.
2. Тех кто ими управляет сделают водителями.
3. Самокатчиков выдавят сначала с ПЧ, а потом и с тротуаров.
4. Электросамокаты умрут (и личные и прокатные), потому что ответственность им будут ужесточать, а сферу применения сужать.

1. Электросамокаты всегда были ТС. Определение ТС за последние 10 лет не менялось.
2. Их не делали водителями, а просто дыру по которой "лицо использующее аналогичное средство" заткнули, так как теперь, когда СИМ введён отдельным термином аналогичность может тут притянуть только очень упоротый такелажник.
3. Не сходится.. На ПЧ без вариантов выдавили всех тех, кто больше 35кг, вопреки их желания. А вот что при этом нельзя припаркованный авто объехать по правилам, вы точно не предсказывали 
4. В мск каждый год парк прокатных самокатов увеличивается.

[Ripido]

Они не способны ехать сами, поэтому и не перевозят людей или грузы

Это слишком натянуто. Двухколесный велосипед тоже не способен ехать сам и прицеп ехать не может сам. Более того, если бы самокат не был транспортным средством по определению, то и не надо было к пешеходам его водителя приравнивать. Потому что любое лицо вне транспортного средства - это пешеход по определению.
Если прыгаешь на погостике, то пешеход без всякого приравнивания.

[Mike 372]

А где написано, что к пешеходам приравнивают водителя самоката? "Лица, ...использующие..."

[Ripido]

А где написано, что к пешеходам приравнивают водителя самоката? "Лица, ...использующие..."

Какой смысл играть в такелажника? Велосипедист - это тоже лицо использующее велосипед для того, чтобы передвигаться. И пассажир автобуса - это лицо, которое использует автобус для того чтобы передвигаться дороге, так как это быстрее чем пешком. Это не какой-то отдельный термин.
Просто если самокат - это ТС, то лицо, которое управляет ТС автоматом становится водителем так же по определению. Задача же ПДД развести понятия, приравняв самокатчика к пешеходу, и зачем использовать внутреннюю терминологию? Чтобы что? Проще написать нейтрально, чтобы меньше было вопросов. Ведь водитель мотоцикла, который ведёт мотоцикл рядом, так же приравнен к пешеходу с формулировкой "лицо ведущее мотоцикл рядом", а не "водитель ведущий мотоцикл рядом".

[Mike 372]

И тем не менее почему-то же написали не "лицо, управляющее самокатом (роликовыми коньками)", а "лицо, использующее для передвижения самокат (роликовые коньки)". А водитель мотоцикла как только с него слезает, перестает быть водителем. К пешеходу приравнивают не водителя, а лицо, статус которого, при наличии у него в руках предмета с колесами, может вызывать сомнения.

Какой смысл играть в такелажника?

А не я первый начал. Давайте не будем выяснять, кто из нас больший такелажник.    Тем более что до настоящего профессионала нам еще расти и расти (повышать и повышать свой IQ). 

[Ripido]

при наличии у него в руках предмета с колесами, может вызывать сомнения.

Сомнения должны быть на чем-то основаны. А именно на том, что мотоциклист, который ведёт мотоцикл рядом всё ещё продолжает им управлять.

А водитель мотоцикла как только с него слезает, перестает быть водителем.

С чего вдруг? Водитель тот, кто управляет транспортным средством. Не важно, где он при этом находится.

И тем не менее почему-то же написали не "лицо, управляющее самокатом (роликовыми коньками)"

Ещё раз, отдельных таких терминов нет ("лицо управляющее чем-либо"), а значит вы занимаете цеплянием к словам. Это всего лишь русский язык и написано то, что написано, а не выделение какой-то отдельной группы лиц. Про велосипедиста, ведущего рядом велосипед, тоже не написано, что он управляет велосипедом, но тем не менее он им управляет. Ведь управление - это выбор скорости и направления движения. Пока велосипедист ведёт велосипед рядом он продолжает им управлять, формально по определению являясь водителем транспортного средства. Если бы это было не так, не надо было бы отдельно это упоминать и приравнивать к пешеходу такое лицо. Потому что в ПДД не может быть толкований и тем более сомнений. Должно быть просто управляет - водитель, не управляет - пассажир или пешеход. Поэтому здесь как раз порядок и всё довольно четко определено. Поэтому используется "лицо использующее" и "приравнен к пешеходу", а не "водитель велосипеда в этом случае является пешеходом". Был бы адовый ад, если бы формулировка была именно такой.

[Mike 372]

Про велосипедиста, ведущего рядом велосипед, тоже не написано, что он управляет велосипедом, но тем не менее он им управляет. Ведь управление - это выбор скорости и направления движения. Пока велосипедист ведёт велосипед рядом он продолжает им управлять, формально по определению являясь водителем транспортного средства.

У Ереваныча будет повод поглумиться. Из разъяснений Верховного суда:

Управление транспортным средством представляет собой целенаправленное воздействие на него лица, в результате которого транспортное средство перемещается в пространстве (вне зависимости от запуска двигателя). Действия лица, приравненного к пешеходу, например, ведущего мопед, мотоцикл, не могут расцениваться в качестве управления транспортным средством.

[Ripido]

Из разъяснений Верховного суда:

Даже в этом решении вся эта логика построения определений сохраняется. А точнее "приравненного к пешеходу". Это разъяснение подчеркивает, что и в КоАП (а это разъяснение потому и появилось, что терминология КоАП не равняется терминологии ПДД) действует этот же принцип.

Или речь про то, что в этом разъяснении нет лиц, использующих (управляющих) самокат и ведущих детскую коляску? ) Так там и велосипеда нет, потому что в КоАП, велосипед, самокат и детская коляска не являются транспортными средствами. И вот здесь вот я бы с вами согласился, что это реально какая-то дичь и путаница. Когда термин "транспортное средство" в ПДД и КоАП (касаемо ПДД) имеют разное значение, хотя казалось бы.. это два самых плотно соседствующих документа, так как в гл.12 КоАП устанавливает порядок ответственности за нарушение именно ПДД. Но уж, что навертели наши законотворцы/правительство 

[Alar2]

Ну вот и всё, отъездились наши самокатчики , весь самосбор и всё купленное  с али не отвечающее требованиям ЕС или без сертификата- в топку      https://rus.lsm.lv/statja/novosti/obschestvo/27.02.2024-elektrosamokatam-bez-registracii-vskore-nelzya-budet-vyexat-na-ulicu.a544611/?utm_source=inbox&utm_campaign=newsru&utm_medium=frontpage
ИМХО следующими на очереди будут электро велосипеды ,затем простые велосипеды а там и до обувных подошв не далеко ,всем поставят  

[edw123]

хотя казалось бы.. это два самых плотно соседствующих документа

Ну КоАП то пошире будет. Поэтому там и не прямое соответствие.

[edw123]

А именно на том, что мотоциклист, который ведёт мотоцикл рядом всё ещё продолжает им управлять.

Тут вроде нет такой прямой аналогии. Если "мотоциклист" понесёт на плече свой мот, то совершенно так же будет управлять скоростью и направлением. И если рояль будет толкать. Скорее эти оба случая не относятся к тс, а относятся к переноске-перевозке личных вещей, поскольку не используется главная функция тс.
...хотя если на рояль положить коробку и посадить пассажира, то может уже и на водителя тс потянет, и даже педали есть.

[ЖарКостей]

Ну вот и всё, отъездились наши самокатчики , весь самосбор и всё купленное  с али не отвечающее требованиям ЕС или без сертификата- в топку      https://rus.lsm.lv/statja/novosti/obschestvo/27.02.2024-elektrosamokatam-bez-registracii-vskore-nelzya-budet-vyexat-na-ulicu.a544611/?utm_source=inbox&utm_campaign=newsru&utm_medium=frontpage
ИМХО следующими на очереди будут электро велосипеды ,затем простые велосипеды а там и до обувных подошв не далеко ,всем поставят  

В Госдуме не поддержали идею обязательной регистрации электросамокатов
https://auto.ru/mag/article/gosduma-otkazalas-registrirovat-elektrosamokaty/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com%2F

[Gr]

Ну вот и всё, отъездились наши самокатчики ,

Не нагнетайте! Мы тут пока свои обсуждаем... Если не затруднит дайте цитату, а то ссыли не открываются

[Gr]

В Госдуме не поддержали идею обязательной регистрации электросамокатов

Это было понятно изначально, так как предложения прямо противоречили ФЗ 196.

[Gr]

будет повод поглумиться.

Зачем глумиться над ..... рипидо демонстрирует " наглядно-образное мышление, невозможность построения сложных умозаключений, затруднение в улавливании внутренних связей между предметами и событиями,"

[edw123]

В Госдуме не поддержали

Всего лишь отложили.

[ЖарКостей]

мне будет стрёмно вешать какой-то номер, чтобы катать 20кмч по тротуарам. Лучше на веле буду.