Полезная информация


avatar_lesal

Электросамокат и ПДД

Автор lesal, 10 Апр. 2014 в 11:36

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Gr

ЦитироватьНе аналогична. Просто похожа. У них разные характеристики, разное устройство, разные способы привода в движение.
Конечно! Одна продается в "Детском мире" а вторая а автосалоне! Я тебя правильно понял?
ЦитироватьПокажи хоть одну игрушечную машинку с двигателем от 250 Вт, на которой ребенку разрешено ездить по тротуарам?
Задолбался копировать... Ссылку на киловаттные детские квадроциклы я уже тебе давал.

ЦитироватьМежду прочим дети до 7 лет, едущие на детском велосипеде или на СИМ по тротуару к пешеходам не приравниваются. Хватит тебе IQ, чтобы понять, почему?
А вот это интересный вопрос!
[img=583x663]https://tymoe.ru/upload/medialibrary/523/523a726ba24a7344272fd99f84facbd3.jpg[/img]
Найди на этой картинке "велосипедиста младше 7 лет".
Хватит тебе IQ?
Теперь с самими велосипедами: данная модель сертифицируется согласно ТН ВЭД 9503, в которую согласно разъяснениям Коллегии включены:
ЦитироватьИгрушки на колесах

Эти изделия обычно приводятся в движение с помощью педалей, ручных рычагов либо прочих простых устройств, передающих силовой импульс колесам посредством цепи или стержня или, как в случае некоторых самокатов, путем непосредственного отталкивания ноги человека от пола или земли. Другие типы игрушек на колесах для катания детей могут просто перемещаться или подталкиваться другим человеком, или двигаться с помощью мотора
В число таких игрушек входят:
(1)Детские трехколесные велосипеды и аналогичные предметы,
кроме двухколесных велосипедов товарной позиции 8712
(2) Двух -или трехколесные самокаты, предназначенные для езды детей, а также подростков и взрослых, с регулируемой или нерегулируемой рулевой колонкой и небольшими жесткими колесами или колесами с надувными шинами. Иногда они оборудованы рулем велосипедного типа, ручным тормозом или ножным тормозом на заднем колесе.
(4)Автомобили с педалями, часто имеющие форму спортивных машин, джипов, грузовиков
и т.д. уменьшенных размеров.
(7) Детские автомобили, приводимые в движение мотором.


Текст разъяснений:
https://eec.eaeunion.org/upload/files/catr/psn/psn95.pdf
Из этого разъяснения очевидно, что детские машинки и с педалями и с мотором - аналогичны - и являются игрушками.
Но если рипидо сказал что ВСЁ =ТС, то надо верить рипидо, а не уполномоченному органу в области технического регулирования.
ЦитироватьИли ты хочешь сказать, что ты на своем электросамокате имеешь перед ними преимущество и не должен уступать им дорогу?
Я ничего не хочу говорить! Если ты считаешь, что у одних пешеходов перед другими пешеходами есть какое -либо преимущество - приведи соответствующую цитату из ПДД.
Подытожу про детей: из положений ПДД следует, что они являются участниками движения и определяются в каждой категории в соответствии с возрастом:
дети до 7 лет;
дети с 7 до 14 лет;
старше 14 лет.
В соответствии с Федеральным законом "Об основных гарантиях прав ребенка в Российской Федерации" от 24.07.1998 N 124-ФЗ ребенком (детьми -мн.ч) считается
Цитировать- лицо до достижения им возраста 18 лет (совершеннолетия);
Согласно КоАП РФ Статья 2.3. Возраст, по достижении которого наступает административная ответственность
Цитировать1. Административной ответственности подлежит лицо, достигшее к моменту совершения административного правонарушения возраста шестнадцати лет.

Цитироватьмне будет стрёмно вешать какой-то номер, чтобы катать 20кмч по тротуарам. Лучше на веле буду.
А вы собираетесь в Литву? Здесь даже наклейки не скоро появятся. Допустимая скорость на самокате 25+/-10%, так что  27, 5 км/ч вполне "велосипедная" скорость. На веле -лучще, но до 5 км подскочить на самике не проблема, были бы велодорожка/тротуар подходящий...


Вы серьезно думаете, что если на детский трехколесник поставить колесо от гирика на 350 ватт -он превратиться в мопед?

Gr

ЦитироватьНо ты не можешь понять, что безопасность должна чем-то подтверждаться. И если устройство имеет мощность мопеда, то для допуска на ДОП оно должно отвечать требованиям безопасности для мопеда и иметь соответствующее подтверждение.
Мике. А что подтверждает безопасность твоего эл.велосипеда?
Давай угадаю: китайская наклейка на мотор "250 Вт, 36 В"
Вы серьезно думаете, что если на детский трехколесник поставить колесо от гирика на 350 ватт -он превратиться в мопед?

Gr

ЦитироватьА почему же тогда пошагово сбывается то о чем я писал еще 3 года назад??
1. Электросамокаты сделают ТС.
2. Тех кто ими управляет сделают водителями.
Угадал! только это случилось в республике Казахстан:
Цитировать57) электрический самокат – транспортное средство индивидуальной мобильности, имеющее два или три колеса, предназначенное для передвижения одного человека посредством использования электрического двигателя (электрических двигателей), не имеющее сиденья, с максимальной конструктивной скоростью не более двадцати пяти километров в час.
Цитировать1-1. К управлению электрическими самокатами по правому краю проезжей части дороги, в том числе по полосе для маршрутных транспортных средств, допускаются лица, соответствующие требованиям, установленным частью второй пункта 5 статьи 57 настоящего Закона.
Аналогичных норм в законодательстве РФ - НЕТ!
для справки:
Цитировать38) механическое транспортное средство – самоходное дорожное транспортное средство, приводимое в движение двигателем, за исключением мопедов, электрических самокатов, малых электрических транспортных средств и рельсовых транспортных средств. Понятие распространяется также на тракторы и самоходные машины при их участии в дорожном движении;
Изучай:
https://adilet.zan.kz/rus/docs/Z1400000194
Цитировать3. Самокатчиков выдавят сначала с ПЧ, а потом и с тротуаров.
Тут, ты погорячился до белезны... На ПЧ их быть и не должно было, а теперь "можно" - "при одновременном соблюдении следующих условий"
Цитировать4. Электросамокаты умрут (и личные и прокатные), потому что ответственность им будут ужесточать, а сферу применения сужать.
Очередной "позыв" сузить - накрылся медным тазом... Боюсь мы не доживем, до исполнения твоих "предсказаний"... Нострадамус из тебя никакой...
ЦитироватьА что угадал за все это время ты
А я не гадаю... Я обсуждаю действующие НПА
ЦитироватьНу хоть какой-нибудь, не словесный, а реализованный на практике результат
Плиз:
ЦитироватьМОСКВА, 13 декабря. – Федеральное агентство по техническому регулированию и метрологии (Росстандарт) утвердило новый национальный стандарт ГОСТ Р 70514–2022 «Электрические средства индивидуальной мобильности. Технические требования и методы испытаний».
Стандарт впервые устанавливает требования безопасности, методы испытаний, требования к маркировке и сопроводительной документации для снижения риска нанесения ущерба как в отношении третьей стороны, так и управляющих электрическими средствами индивидуальной мобильности (ЭСИМ — электросамокаты, моноколеса и гироскутеры) лиц при их использовании по назначению, а также в случаях непреднамеренного неправильного использования, которые предусмотрены изготовителем.

Вы серьезно думаете, что если на детский трехколесник поставить колесо от гирика на 350 ватт -он превратиться в мопед?

Jones

Цитата: HobolevM от 28 Фев. 2024 в 11:23мне будет стрёмно вешать какой-то номер, чтобы катать 20кмч по тротуарам. Лучше на веле буду.
Этого не будет в обозримом будущем. ДПС слвременного образца среди автомобилей-то порядок навести не может.
Xiaomi QiCycle - > Coswheel FTN T20 -> ? , Evo ES-04 -> SpeedWay Mini IV (48V) -> Inokim OXO

SMILE1

Цитата: Gr от 28 Фев. 2024 в 13:14
Цитировать1. Электросамокаты сделают ТС.
2. Тех кто ими управляет сделают водителями.
Угадал! только это случилось в республике Казахстан:Аналогичных норм в законодательстве РФ - НЕТ!
Спорим есть. )))
Прямо в ПДД РФ. Прямо в определении СИМ.

Но это лирика. Покажи то что угадал лично ты. Есть у тебя хоть что-нибудь не в разноцветных словах, а в реальности??
Non credo quia absurdum

Gr

ЦитироватьСпорим есть. )))
Прямо в ПДД РФ. Прямо в определении СИМ.
Да неужели? прямо в "определении СИМ"? Да такое "тобойугаданное", что кроме в этих скобках, НИГДЕ в ПДД больше не упоминаемое ВООБЩЕ!
Еще одно такое же найдешь? Я тебе подскажу сразу, а то мозг сломаешь: самокаты, роликовые коньки и аналогичные средства, ("аналогичные средства" - встречаются в п.1.2  - 2 раза) :)
ЦитироватьПокажи то что угадал лично ты.
Ок! Я тебе еще раз повторю : я не гадаю! Я кое-что знаю, и еще кое-что пытаюсь узнать... За гаданьями  - тебе либо к гадалке, либо купи лотерею....
ЦитироватьЕсть у тебя хоть что-нибудь не в разноцветных словах, а в реальности??
Тебе номер моей карты и пинкод сказать? :)
Вы серьезно думаете, что если на детский трехколесник поставить колесо от гирика на 350 ватт -он превратиться в мопед?

Jones

Цитата: Gr от 28 Фев. 2024 в 14:19Я тебе еще раз повторю : я не гадаю! Я кое-что знаю, и еще кое-что пытаюсь узнать... За
Но правительство скрывает правду.
Xiaomi QiCycle - > Coswheel FTN T20 -> ? , Evo ES-04 -> SpeedWay Mini IV (48V) -> Inokim OXO

Gr

ЦитироватьНо правительство скрывает правду.
И на каком месте у тебя эта татушка?
Вы серьезно думаете, что если на детский трехколесник поставить колесо от гирика на 350 ватт -он превратиться в мопед?

Mike 372

Цитата: Gr от 28 Фев. 2024 в 11:31Задолбался копировать... Ссылку на киловаттные детские квадроциклы я уже тебе давал.
Ну тебя понесло. У тебя уже педальная машинка аналогична киловаттному квадроциклу. И с каких это пор на квадроциклах разрешили ездить по тротуарам?
Цитата: Gr от 28 Фев. 2024 в 11:31Найди на этой картинке "велосипедиста младше 7 лет".
Не понял, к чему эта картинка?  Если на ней нет велосипедиста младше 7 лет, это не значит, что их вообще не существует.
Цитата: Gr от 28 Фев. 2024 в 11:31Я ничего не хочу говорить! Если ты считаешь, что у одних пешеходов перед другими пешеходами есть какое -либо преимущество - приведи соответствующую цитату из ПДД.
Подытожу про детей: из положений ПДД следует, что они являются участниками движения и определяются в каждой категории в соответствии с возрастом:
дети до 7 лет;
дети с 7 до 14 лет;
старше 14 лет.
Ты о чем вообще? Куда тебя опять понесло? :fool:  В Дополнительных требованиях к движению велосипедистов, водителей мопедов и лиц, использующих для передвижения средства индивидуальной мобильности фигурируют велосипедисты до 7 лет и от 7 до 14 лет. Они велосипедисты, для них есть отдельные пункты правил, к пешеходам они не приравниваются. Если их движение по тротуару создает помехи для движения пешеходов, они должны спешиться. Вот я и уточняю, должен 7 летний мальчишка перед тобой спешиваться и уступать дорогу, когда ты бухой катишь на своем электросамокате?

SMILE1

#33993
Цитата: Gr от 28 Фев. 2024 в 14:19Да неужели? прямо в "определении СИМ"? Да такое "тобойугаданное", что кроме в этих скобках, НИГДЕ в ПДД больше не упоминаемое ВООБЩЕ!
И этого вполне достаточно.  :exactly:
Ты ведь их там хорошо видишь, и теперь уверен что видишь их не только в казахских ПДД. Так??

Цитироватьсамокаты, роликовые коньки и аналогичные средства, ("аналогичные средства" - встречаются в п.1.2  - 2 раза)
:laugh:  :laugh:  Уржаццо, чесное слово.  :laugh:  :laugh:
Цирковой номер со скобками не прокатил и ты решил разы посчитать )))
Ну и что из того что самокаты упомянуты в ПДД аж вдвое чаще электросамокатов, разве это каким-то образом указывает на то что электросамокаты не ТС???
Посчитай еще какой цвет светофора в ПДД чаще упоминается, интересно к каким выводам это тебя приведет.
Non credo quia absurdum

Mike 372

Цитата: Gr от 28 Фев. 2024 в 12:05Мике. А что подтверждает безопасность твоего эл.велосипеда?
Также как и у тебя - ничего.  :~-(  Так я не на что и не претендую. Пешеходом не прикидываюсь, дорогу им уступаю. Если выезжаю на тротуар, то еду на педалях в режиме помощника со скоростью 15-20 км/ч. При внешнем осмотре у меня будут выполнены основные положения по допуску ТС. Документально подтверждать пока не требуется. Готов к тому, что гаишник может попросить предъявить ВУ.

Alar2

Цитата: Gr от 28 Фев. 2024 в 08:46
ЦитироватьНу вот и всё, отъездились наши самокатчики ,
Не нагнетайте! Мы тут пока свои обсуждаем... Если не затруднит дайте цитату, а то ссыли не открываются
" Вступившие в силу 6 июля 2023 года поправки к Закону о дорожном движении сделали регистрацию электрических самокатов обязательной с 1 января 2024 года. Впрочем, переходные правила в этом же законе говорят, что после 31 марта 2024-го ездить на незарегистрированных электросамокатах нельзя, так что время для «легализации» уже купленных скутеров еще есть.

«Мне очень нравится ездить на электросамокате. Это удобно и быстро. К тому же это экологичный вид транспорта. Я собираюсь и в дальнейшем пользоваться электросамокатом. Поэтому и зарегистрировал его», — сообщил встреченный на улице Марис.

Регистрацией электросамокатов занимается Дирекция безопасности дорожного движения (СSDD).

«Главная причина, почему такие поправки были приняты и вступили в силу — стремительный рост числа несчастных случаев с участием электрических самокатов. Благодаря регистрации в случае происшествия, можно будет идентифицировать и транспортное средство и его собственника», — сообщил ее представитель Мартыньш Малмейстерc.

По правилам после регистрации электросамокат получает регистрационный номер, владельцу выдают наклейку, которая должна быть размещена на видном месте в передней части транспортного средства — на держателе руля. По словам М. Малмейстерса, регистрация может быть полезна не только для выявления владельца попавшего в ДТП транспортного средства: предполагается, что если скутер и украдут, полиции будет легче его идентифицировать и вернуть собственнику.

Зарегистрировать электросамокат можно через онлайн-сервис e-CSDD или очно в центрах обслуживания клиентов, подав заявление с указанием технических данных, прав на его использование, фотографией общего вида электросамоката, а также наклейки или таблички производителя с указанием технических данных. При этом процедура в e-CSDD будет немного дешевле, чем при регистрации в оффлайне: 6,56 евро (сумма включает почтовые расходы) против 8,18 евро.

Общая мощность электромотора самоката не должна превышать 1000 Вт, а его максимальная скорость — превышать 25 км/ч. У электросамоката не может быть педалей и сиденья, он технически предназначен для одного человека, оснащен рулем или подлокотником, механически соединенным с поверхностью опоры для ног.

Если невозможно установить технические данные электросамоката (максимальную скорость и мощность двигателя), то CSDD регистрировать его не будет. При покупке электросамоката в Латвии такой проблемы не будет, поскольку в магазинах и у дилеров эти транспортные средства продаются с учетом местных нормативных требований, заверил представитель Дирекции. Но она может возникнуть, если транспортное средство приобретено в третьих странах: если оно не отвечают требованиям ЕС, их здесь не зарегистрируют.

«Соответственно с 1 апреля этого года они не могут принимать участие в дорожном движении. Поэтому, советую быть внимательным при покупке электросамоката. Нужно удостовериться, отвечает ли он техническим требованиям, необходимым для регистрации»,— говорит представитель CSDD .

Участие в дорожном движении на незарегистрированном электроскутере после 31 марта наказуемо: представитель Полиции самоуправления Риги Кристине Клявенеце сообщила, что по Закону о дорожном движении (часть первая статьи 72), к виновному нему может быть применен штраф в размере от 55 до 140 евро."
Сорри ,не знаю как убрать под спойлер большую цитату  :ah:

Alar2

Определение из наших пдд:
 электросамокат – транспортное средство, оснащенное электродвигателем, максимальная скорость которого не превышает 25 километров в час, не имеющее педалей, предназначенное для одного человека и оснащенное рулевым колесом или опорой для рук, которое механически соединен с опорной поверхностью для стопы;
велосипед - транспортное средство, приводимое в движение мускульной силой человека с помощью педалей или ручек. Велосипед может быть оборудован электродвигателем, основной функцией которого является помощь в педалировании или повороте руля, мощность которого не превышает 1 киловатта и который отключается при достижении транспортным средством скорости 25 километров в час или когда водитель велосипеда перестает крутить педали или крутить руль;
мопед двухколесный - двухколесное моторное транспортное средство, максимальная мощность двигателя которого не превышает 4 киловатт, максимальная скорость которого рассчитана на превышение 25 километров в час, но не превышает 45 километров в час, а если указанное транспортное средство оснащено двигателем искрового типа, объем его двигателя не превышает 50 кубических сантиметров;

С 01.04.2024 К участию в дорожном движении допускаются только зарегистрированные электросамокаты и велорикши, имеющие наклейку о государственной регистрации*.
Те электросамокаты, которые прошли регистрацию и получили голографические наклейки до 01.01.2024, также должны получить новую наклейку о государственной регистрации. Новую наклейку можно подать в e-CSDD или в любом центре обслуживания клиентов CSDD .
Регистрация велосипедов является добровольной.

Gr

Алар, Спасибо. На Али видел маги торговавшие девайсами с сертификатом ЕС на 15$ дороже. Даже в РФ торгуют такими, хотя за год не сертифицировали ни одного ЭСИМ.
Спойлер
Так, что особых проблем быть не должно. О гонках под 50 км/ч придётся забыть, а на нормальном самокате до 30км/ч ездить можно.
Вы серьезно думаете, что если на детский трехколесник поставить колесо от гирика на 350 ватт -он превратиться в мопед?

Alar2

Gr, в нашем городе не так уж и много владельцев мощных самокатов , весь этот шум и затем возникшие последствия в виде закручивания гаек из за проделок  раздолбаев на прокатных самокатах  :neg: 

edw123

Цитата: Alar2 от 28 Фев. 2024 в 21:22Зарегистрировать электросамокат можно через онлайн-сервис e-CSDD
А если соврать? Как онлайн, да и человек, сможет проверить, что контроллер форсирован до 2000Вт? Или даже то, что реальная мощность часто превосходит указанную в документах. Со скоростью тоже - кто и как её будет контролировать? Для камер нужен хорошо читаемый знак, не наклейка. Вручную - замучаешся бегать за самокатами да и самокатчики не дураки - притормозят.
Что по этому поводу думают ваши люди?

Ripido

Цитата: Mike 372 от 28 Фев. 2024 в 16:14Вот я и уточняю, должен 7 летний мальчишка перед тобой спешиваться и уступать дорогу
Вы не поняли, 7-ми летних велосипедистов не существует, так как у 7-ми летнего велосипедиста код ТНВЭД не соответствует нормам технического регламента приятной по международной конвенции от 1983 года. А почему в ПДД он есть? Потому что вы не понимаете, что ПДД - это НПА, написанный юридическим языком, который без степени такелажника простому смертному не понять, ведь кто, я вас ещё раз спрашиваю, перевозит школьника? Мозги включите, которых у вас нет.
Самое главное - доступная инфраструктура.

Gr

Цитата: edw123 от 28 Фев. 2024 в 23:59А если соврать?
А жить чесно - вера не позволяет?
Вы серьезно думаете, что если на детский трехколесник поставить колесо от гирика на 350 ватт -он превратиться в мопед?