Как научиться кататься на моноколесе? Уроки мастерства!

[kvlad65]

сейчас никогда не позволяю этому болтаться, да еще и на уровне ног.

Всё в пределов нормы - чувствуешь раскачку и компесируешь её, потому что скиллов хватает. А когда-то не хватало выкинуть пакет из рук или наклониться, чтобы проехать под нависшими ветками дерева.

Если не влезло, такой же "рюкзак" спереди, тогда норм

Это хорошо когда заранее знаешь, что понадобится второй рюкзак, а если нет? Я когда переезжал, брал два рюкзака, набивал в них примерно 15-20 бутылок алкоголя (стратегический запас), вставал на 16S и ехал 20 км. В магазине же мерилом является тележка с двумя корзинками - набил корзинки, пора домой. Но иногда корзинки бывают с горкой и в рюкзак не влезает. В этот раз была акция на моё любимое безалкогольное пиво, пришлось внепланово докинуть в корзину 10 банок.

[Hobby_t]

А ещё могу присесть и поставить её себе на коленки. Вообще идеально )

А подушки стоят? Я из-за них не могу в полный присяд сесть - голени упираются в перед подушек. Только поуприсяд получается...
А если ставлю ноги враскаряку (обнимая подушки снаружи), то теряю курсовое направление и колесо начинае вилять. (((

[RBD]

У колеса нет никаких физических способностей самостоятельно и периодически менять курсовую устойчивость и организовывать воблинг. Это результат входа в некоторый резонанс системы напряжения ваших ног и реакции колеса. В итоге, чтобы выйти из воблинга, необходимо изменить напряжение ног - расслабить или напрячь, лучше помогает напрячь главную свою ногу на некоторое время - воблинг затухнет. А, вообще, от тренировки и физ.подготовки ног очень многое зависит - тренируйте прыжками на носках и приседаниями))

[serg.k]

У колеса нет никаких физических способностей самостоятельно и периодически менять курсовую устойчивость и организовывать воблинг.

Вы не правы. Воблинг - это просто вращение колеса вокруг оси (в математическом смысле), не совпадающей с материальной осью колеса, как механизма. Возникает в ответ на единичное воздействие, а именно, передачу момента импульса извне. Сохраняется (как и любое другое вращение) до тех пор, пока соответствующая энергетическая составляющая не будет рассеяна.

[edw123]

У колеса нет никаких физических способностей самостоятельно и периодически менять курсовую устойчивость и организовывать воблинг. Это результат входа в некоторый резонанс системы

Да в любой сложной системе есть. Даже в нормальнофункционирующей. Хотя бы из-за упругости шин. Да и в раме-корпусе найдётся достаточно упругостей - ну стараются инжнеры все частотки поднять по максимуму. Хотя с "упругостями" человека не сравнить, разумеется.

[Shumadan]

У колеса нет никаких физических способностей самостоятельно и периодически менять курсовую устойчивость и организовывать воблинг

Есть. Воблинг начинается именно что с физических особенностей колеса. Если мы говорим про абсолютно идеальную дорогу и идеальный обод/покрыху, да еще и сбалансированную, то в этом случае колесо менее склонно к воблингу, ессно. Только вот реальная ситуация иная - у меня замятый обод с биением, неровно изношенная и надетая покрыха, плюс на дороге бывает противная волнистость. Иногда это само по себе входит в резонанс, тогда помогает изменение скорости движения.
Конечно, активная борьба райдера с подвиливанием колеса способна усугубить ситуацию. Сколько раз я пробовал силой удерживать колесо при вилянии - обычно только хуже, сила и амплитуда колебаний нарастает и становится реально очково. Зато когда перестаешь бороться с колесом, то все намного лучше - колесо бывает едет и трепещется, как живая рыба в пакете, а я стою на педалях и сохраняю инерцию. Чтобы колесо не увеличивало колебания, мне оч. помогает чуть присесть враскоряку, так голени получаются аккурат напротив передних упоров подушек (важно, чтобы они не были жесткими, как на кларкпадсах) и колебания колеса через поролон гасятся о голени

[Hobby_t]

А, вообще, от тренировки и физ.подготовки ног очень многое зависит - тренируйте прыжками на носках и приседаниями))

Ещё от постановки ног многое зависит и от обуви, ну и скилл само собой. ))
На днях ездил с тяжёлым пакетом с продуктами в одной руке - дискомфорта в управлении колесом не заметил.
Сегодня мотался по городу с сыном - он на обычном самокате, я на колесе. Разумеется ехал предельно медленно, на полном расслабоне и со скоростью часто меньше пешеходной. Так вот, в таком режиме у меня жутко болели стопы. И слезал-ходил, и ногами попеременно на ходу тряс - все бестолку, болели что пипец. Что виной: обувь, или стиль катки? Я грешу на обувь, ибо в других кроссовках такая хрень не проявлялась...  А вот колени в последние дни, наоборот, беспокоить перестали. Видимо связки укрепились от постоянных нагрузок, которые ранее были им несвойственны. 
Пробег сейчас почти 300 км и за это время колесо стало практически родным - вкатался и чувствую себя на нем очень уверенно и раскованно, словно оно продолжение ног. )))

[Ripido]

[user]Shumadan[/user], чушь. Колесо может провоцировать воблу. Но это не колесо воблит, а только лишь один райдер. Если бы воблило колесо, то его колебания коррелировали с биениями, т.е. их частотой. Но нет, частота воблы всегда привязана к райдеру, даже не скорости.

[Shumadan]

[user]Shumadan[/user], чушь. Колесо может провоцировать воблу. Но это не колесо воблит, а только лишь один райдер. Если бы воблило колесо, то его колебания коррелировали с биениями, т.е. их частотой. Но нет, частота воблы всегда привязана к райдеру, даже не скорости

Верьте в свои теоретические сказки, я езжу много больше вашего. И просто из моего личного опыта, при возникновении периодических колебаний колеса (которые не являются полноценным вобблингом до момента, пока райдер не попытается зажать колесо ногами и тоже войдет в колебания) самое эффективное - это изменение скорости и ускорения, хоть это по-вашему и не имеет значения. Есть также граждане, которые заморачиваются идеальными дисками, выравнивают покрыхи и мечтают о балансировке для моноколес. Они тоже глубоко неправы 

[edw123]

[user]Shumadan[/user], чушь. Колесо может провоцировать воблу. Но это не колесо воблит, а только лишь один райдер. Если бы воблило колесо, то его колебания коррелировали с биениями, т.е. их частотой. Но нет, частота воблы всегда привязана к райдеру, даже не скорости.

Основная составляющая - в этом звене, в этой связи, это точно. Но затравкой часто выступает нежесткость колеса.

[Ripido]

нежесткость колеса.

это вообще что? Бесподвесы наиболее жесткие, а на подвесочниках воблу ловят реже. А всё потому, что люди меньше напрягаются. Самые жесткие колеса - ninebot Z10. Воблу на них ловили и не могли усмирить наиболее жестко.

[serg.k]

на подвесочниках воблу ловят реже.

По идее, так и должно быть

А всё потому, что люди меньше напрягаются.

Отчасти. Думаю, больше подвеска влияет.

Ещё раз, вобла - это вращение вокруг оси в пространстве, не совпадающей с материальной осью колеса. Чтобы из обычного вращения вокруг материальной оси колесо перешло в воблу, нужно одономоментно (т.е. за время, значительно меньшее оборота) передать ему момент количества движения, сравнимый по величине с уже имеющимся и ортогональный ему по направлению. Ситуация и опиывающие её уравнения будут такие же, как в случае прецессии, только прецессия возникает под действием постоянного момента силы, передающего маховику за оборот малое количество движения по сравнению с имеющимся. А для воблы - резкое, "ударное" воздействие, "моментально" меняющее ось вращения.
Это произойдёт, например, когда райдер резко, на короткое время (реагируя на сильную неровность) перенесёт практически весь вес на одну педаль. Соответственно, подвеска и непрямые ноги более опытного райдера будут препятствовать именно резкому протеканию этого процесса, а не резко этот номер не пройдёт.

[Shumadan]

момент количества движения, сравнимый по величине с уже имеющимся и ортогональный ему по направлению. Ситуация и опиывающие её уравнения будут такие же, как в случае прецессии, только прецессия возникает под действием постоянного момента силы, передающего маховику за оборот малое количество движения по сравнению с имеющимся

Ну а теперь перечитайте ещё раз ваше изречение и сравните с шапкой темы, пжлст. И представьте себя на месте человека с опытом катания 300-500км, который впервые в жизни столкнулся с воблой. Особенно если он ни разу не технарь, как я например. И как ему помогут "ортогональное направление" и "прецессия"? Да для меня это звучит так же, как "Рабиндранат Тагор". Вот лучше дайте новичку простой и запоминающийся совет бывалого - что ему делать в таком случае?
Лечь на педали или встать, бороться с колесом или расслабиться, может сразу лучше место для падения присмотреть? Как предотвратить воблу? Как уберечься в случае падения и как сберечь колесо.
Будьте проще, и к вам потянутся люди ©

По идее, так и должно быть

Опять теория. На практике самокаты и мотоциклы, имеющие переднюю подвеску, прекрасно ловят воблу. И демпфер руля, устанавливающийся на эти пепелацы, не влияет на жесткость подвески, а только гасит колебания по оси поворота руля.
Моноколеса-подвесочники менее склонны к вобле из-за врожденных родовых травм, а именно плохого страгивания подвески. Скрипяще-люфтящая подвеска как раз и выполняет роль вязкого гасителя колебаний. Интереснее было бы сравнить возникновение воблы на разных подвесочниках (но с одинаковой покрышкой) - например, S18 vs S22 vs Hero (с ребаундом и без)
То, что мышечная реакция райдера - один из основных факторов увеличения амплитуды воблы, я согласен. Но именно возникновение и первые ортогональные (sic! и сорян) колебания зависят от самого колеса - состояния диска и рисунка покрышки, давления в шине, неровностей дороги, скорости движения и возможного резонанса. А дальше опытный райдер на ходу меняет скорость, ускорение и направление движения и гасит в зародыше первые небольшие колебания, а неопытный пропускает начальный момент и начинает активно бороться с уже возникшей воблой, еще и ухудшая положение за счет попыток напрячься
"Жесткость" моноколеса и все его исходные параметры не меняются при гашении и развитии воблы, райдер не может изменить их на ходу. Он может изменить только свои управляющие воздействия, вот их и есть смысл обсуждать

[Yuri_K]

Что виной: обувь, или стиль катки?

Лично у меня - обувь. Мне для катки категорически не заходят ортопедические стельки - только максимально плоская внутренняя часть и жесткая. Катался по лесу в спортивных кроссах, дык пришлось стельки доставать, т.к. на второй час уже стопы отваливались. А как достал - стало оч хорошо.

[edw123]

это вообще что? Бесподвесы наиболее жесткие, а на подвесочниках воблу ловят реже. А всё потому, что люди меньше напрягаются. Самые жесткие колеса - ninebot Z10. Воблу на них ловили и не могли усмирить наиболее жестко.

Может не самое удачное слово, но на абсолютно жестком колесе всё будет зависеть только от реакций ездока. Только таких колёс нет. В жесткость включается и время реакции электроники и мотора на сигнал от педалей и датчиков.

[Hobby_t]

Лично у меня - обувь. Мне для катки категорически не заходят ортопедические стельки - только максимально плоская внутренняя часть и жесткая. Катался по лесу в спортивных кроссах, дык пришлось стельки доставать, т.к. на второй час уже стопы отваливались. А как достал - стало оч хорошо.

Видимо так и есть. Те кроссовки, в которых на колесе ноги болели, с ярко выраженной ортопедической стелькой, хорошо пружинят - ходить и бегать в них одно удовольствие, но для колеса не подходят видимо. Управлять в них удобно, нога не соскальзывает, но стопы отваливаются буквально через 15-20 мин. (((
Сегодня поехал на колесе на работу в других кроссовках с плоской и твердой подошвой. За 20 мин. езды даже намека не было на боли в стопе.

[Ripido]

[user]edw123[/user], вобла никак не зависит от реакции электроники.

[edw123]

[user]edw123[/user], вобла никак не зависит от реакции электроники.

А Вы поставьте задержки в цепи управления, на 200мкс к примеру - проверим.