Десульфатация АКБ, теория и практика.

[Павел Валерьевич]

Я уже больше 3х лет наблюдаю и вижу что все аккумы разные, они как чёрный ящик. Например приезжают десятилетки из за бугра с вартой на борту и получается восстановить батарею, люди с ней же через пару лет и продают машинку, а бывает наши двухгодовалые акки просто вхлам, там работать не с чем. Продаваны у нас тоже те ещё умники, продают по каким то своим таблицам на дизеля 1,9 аккумулятор с пусковым током 480 Ампер, понятно там каша в банках после первой зимы.
Добавлено 07 Апр. 2015 в 15:13
[user]ShamaN4ik79[/user], придётся таки прибор купить )

[Sever]

[user]ShamaN4ik79[/user], увы такой возможности нет.

[ИС-Х]

Всегда думал, что на оборот... это железо подбирают под алгоритм... 

Я вот тоже обсасываю периферию под ПИК. БП с жесткой стабилизацией тока на 7А готов в металле, и на базе БП АТ и на базе зарядки от ноута, оба работают стабильно. Это только под себя, под свои АКБ.
Склоняюсь к отдельной приставке к БП, а не встраивать проц в БП, так гибче получится. Приставочка должна включать в себя только проц, рассыпуху к нему и мосфет(или интеллект. верхний ключ? пока не определился).
Для проца надо запланировать ноги:
1. измерение напруги АКБ и ее тенденции
2. на датчик t (на всякий случай)
3. управление мосфетом
4. управление величиной тока (а надо ли? ну хотя бы два положения: 0,1С и 0,05С)
5. на кнопку и светодиод программирования интервалов

Итого достаточно малоногого проца, пика или тиньки. Визуальный контроль напряга и тока не хочу нагружать на проц, для этого есть готовые модули, типа этих: http://opt-in-china.ru/product/kompaktnyj-cifrovoj-voltmetr-33-30v/
Пока заминка с сопряжением проца и N-мосфета, непросто это оказалось, а через оптрон не хочу - фронт тока будет затянут.

[реношник]

[user]Sever[/user], по Rвнутр. и смотреть! )) Только правильно его вычислять.

продолжу это :

Может вам будет интересно. 
Провожу КТЦ автомобильного АКБ 450А 60Ач СаСа
Перед КТЦ зарядил обычным ЗУ (Молния 10), внутреннее сопротивление считал по формуле (Е-U)/I=R
нагружал на автомобильную лампочку

в начале получил (12,93-12,30)/5,20=0,12 Ом
после разряда получил (11,25-10,85)/4,79=0,08 Ом 

разряжался АКБ 7 часов 10 мин (7,16х5,2)=37 Ач ... 62% емкости
сейчас АКБ заряжается от ЗУ (Молния 10) через "моргалку" по завершении сделаю еще один замер ...

Вот, что получается :

в начале получил (12,93-12,30)/5,20=0,12 Ом   ======  это после заряда обычным ЗУ
после разряда получил (11,25-10,85)/4,79=0,08 Ом  ======  это после разряда на автомобильную лампочку
провел КТЦ получил (12.86-12.45)/5.23=0,07 Ом  ===== это после заряда через приставку "моргалка"

[Павел Валерьевич]

для этого есть готовые модули, типа этих

Лучше такой девайс прикрутить:

[ИС-Х]

И такие там есть, я себе тоже заказал.

[Павел Валерьевич]

Ну и ценник в этой конторе, 10ти баксовая нагрузочная вилка аж 3000 рублей.

[ShamaN4ik79]

[user]Павел Валерьевич[/user], какой? И за сколько? ))
А в чём проблема сделать по ГОСТ?
Добавлено 07 Апр 2015 в 16:33:13
[user]реношник[/user], измерение в пределах погрешностей... Или нет? А по добивать если?

[Олег.]

Получить ощутимый эффект по десульфатации пластин используя ЗУ на основе; транс + диодный мост и/или им подобных  - практически  не возможно. Используя с этими ЗУ доп. устройств в виде  качелей и моргалок мы сможем более качественно/эффективно зарядить АКБ и при этом очень не значительно убрать сульфатацию.

Что считать ощутимым эффектом?
Аккумулятор 8-го г.в., кальциевый.  Прошли 3-и сутки зарядкой в 25Гц ( заряд 8мс), трансформаторным ЗУ (100Гц), пороги, сейчас  установились заряд-1сек, пауза -4сек.( ток выставлен 10А, не кипит,не шипит,  движения электролита не заметно.). Для десульфатации пробую на клеммах  с лампочкой 2,4Вт и без неё.
Положительный перемычки стали очень темными, сульфаты сошли полностью. Отрицательные перемычки стали равномерно серого цвета, без сульфатов. (на одной минусовой перемычке остался небольшой кусочек "штукатурки", примерно 5*5мм, оставил для контроля работы.Изнутри постепенно начинают просвечивать островки другого цвета). Положительные электроды сверху почти без сульфатов, стали темно-коричневыми, отрицательные-равномерно серого цвета,  точек сульфатов не заметно. Погоняю еще суток 2-3, потом попробую проверить на другом аккумуляторе, тоже старом. Допускаю, что часть сульфатов не растворилась а только смылась электролитом , при замере плотности.

[Павел Валерьевич]

[user]ShamaN4ik79[/user], покурил я эту тему, прибор делает много замеров на переменке и даёт точный результат (точнее ,скажем так), а по этому госту сильно сомневаюсь, тогда уж лучше вилку нагрузочную взять.
Баксов 50 стоит.

[ivinn]

[user]Олег.[/user],  могу с Вами согласиться, что положительного результата  и опыта для себя Вы достигли.
это уже хорошо.
Ещё на выходе сделаете контрольный КТЦ и многое проясниться с акб
но времени пришлось потратить не мало.
время - деньги. где-то так.

[ShamaN4ik79]

[user]Павел Валерьевич[/user], а есть сцыль на этот прибор (на тему его купить, хотя цена, конечно, не дешёвая, учитывая, что бакс ща за 56RUR, то это почти 3т.р. будет)?
[user]Олег.[/user], почему (более физико-химико-технически объясните)? Кулон на ШИМ построен - ему это не грозит, получается...
Олёг. - Вы, вероятно, где-то указывали, чем заряжаете, можете сцылку на своё ЗУ? А лучше такие вещи в подписи делать, чтобы всегда, когда Вы пишите об подобном - можно было сходить и посмотреть сразу.
Добавлено 07 Апр. 2015 в 20:04
[user]Олег.[/user], если не сложно - замерьте (и укажите способ замера) внутреннее сопротивление АКБ.

[Павел Валерьевич]

[user]ShamaN4ik79[/user],

Спойлер

http://ru.aliexpress.com/premium/ba100-battery-analyzer.html?ltype=wholesale&SearchText=ba100+battery+analyzer&d=y&origin=y&initiative_id=AS_20150407091142&isViewCP=y&catId=0&keywordsRecognizedLang=en&LocalSearchText=ba100+battery+analyzer&enSearchText=ba100+battery+analyzer

Спойлер

https://www.youtube.com/watch?v=_Bff08EG9F8

[Sever]

Вот что я нарыл...  http://www.findpatent.ru/patent/218/2180460.html

[Павел Валерьевич]

Боян ,однако.

[Олег.]

[user]Олег.[/user], почему (более физико-химико-технически объясните)? Кулон на ШИМ построен - ему это не грозит, получается...
Олёг. - Вы, вероятно, где-то указывали, чем заряжаете, можете сцылку на своё ЗУ? А лучше такие вещи в подписи делать, чтобы всегда, когда Вы пишите об подобном - можно было сходить и посмотреть сразу.
Добавлено 07 Апр 2015 в 20:04:29
[user]Олег.[/user], если не сложно - замерьте (и укажите способ замера) внутреннее сопротивление АКБ.

Трансформаторное, зарядно-пусковое устройство  "ИМПУЛЬС 02."

Схема

http://kazus.ru/forums/redurl.php?url=aHR0cCUzQSUyRiUyRmZ0cC5xcnoucnUlMkZwdWIlMkZoYW1yYWRpbyUyRnNjaGVtZXMlMkZwb3dlci5zdXBwbHklMkZFUC0wMi56aXA=

К нему добавил одновибратор на 25Гц (можно отрегулировать и на 12,5Гц, но тогда зарядный  ток совсем падает....). Работает по заднему фронту импульса, поэтому отсекается начало положительной полуволны ( на рис. , по ошибке нарисовал отсечение второй половины полуволны...)

https://electrotransport.ru/index.php?msg=563591

[user]ivinn[/user], делать КТЦ для кальциевого аккумулятора что-то страшновато.... Самое больше, в разряде  опускался до 12,2В, но это не показатель.... Визуально видно, что сульфаты ушли.  Был бы большим ток с ЗУ, думаю, что десульфатация происходила бы быстрее. Внутреннее сопротивление не измерял.

Кулон на ШИМ построен - ему это не грозит, получается...

Почему не грозит? ИМХО с импульсником проще, не нужна никакая синхронизация импульсов. Выставить на генераторе частоту от 35 до 12,5Гц и пробовать...  У [user]Павел Валерьевич[/user], неплохие результаты с импульсником.

[Sever]

Боян ,однако.

В чём выражено не соответствие? Не могу ничего утверждать (не специалист в данной области), но оно не противоречит вот этому:

и этому:

Предпочтительна зарядка пульсирующим током только потому, что успевают молекулы водорода уйти от электродов, а гидридная пленка на электродах не успевает рассосаться.
При постоянном же токе очень часто из-за разных причин образуются пузырьки водорода и под ними заряд (хим.восстановление) не происходит. Это искажает площадь пластин, а это и есть потеря емкости.

и этому:

Для зарядки важнее между импульсами зарядки немного нагрузить аккумулятор для рассасывания третьего слоя гидрида, чтобы он не успел связаться с первым слоем гидрида и образовать молекулу водорода.
И вообще при электролизе главный враг - это питтинг, т.е. выделение водорода на электродах.

...а значит имеет место на жизнь. Так или иначе, опробовать данный алгоритм нужно.

[Павел Валерьевич]

Боян, всмысле сильно заюзанный патент, тут так же обсуждался не единожды. А пробовать нужно.