Подвеска редукторного мк по методу crossbreak

[SolarRay]

М30х1

Почему не 1.375 на 24?

[se]

М30х1

Почему не 1.375 на 24?

этот стандарт меньше размером,т.е. используются меньшезубые фривилы (хотя я видел вашу ссылку на 12Т, но это скорее исключение), ну и самое главное циклоновские фривилы на вал именно такие, 13Т и 14Т, и они у меня в наличии постоянно.

[se]

Доехали пара Бафангов BPM.
Первое разочарование - судя по корпусу, это BPM2, крышка крепится не на болтах, нужно делать съемник
 
покупал у bmsbattery

Переходник подточил, временно вырезал из ПВХ пластика дополнительные детали.
Как выяснилось переходник сделал чуть шире (18мм) чем нужно, рассчитывал сам, у немца не была указана толщина.
Следующие сделаю 16мм.
Большая звезда - 19Т, от планетарки Нексус 8-ки, была в наличии. По расчетам должна подойти для конфигурации 72в.
Есть еще звезда 24Т для 48в, но как оказалось они имеют разные внутренние отверстия. Эта звезда покупалась на велорынке, от каких велосипедов не знаю.
 

[SolarRay]

[user]se[/user], возможно, что переходник придётся делать ещё шире, либо ставить проставочные шайбы (это нужно для того, что-бы при правильно выставленной линии малой и большой цепи, была доступна большая часть кассеты).
Какой у этого мотора kv?

Со съёмником, можно не напрягаться, всё равно эту крышку придётся дырявить, и для проводов и для крепления.

[se]

Какой у этого мотора kv?

я взял на 328 об/мин., по расчетам около 34.

это нужно для того, что-бы при правильно выставленной линии малой и большой цепи, была доступна большая часть кассеты

похоже что простора для смещения там нет.

[rzaviy]

[user]se[/user], Если вы хотите делать по моему принципу через педальный узел,то 19т не очень оптимальный вариант.Считаю,что 16т или 14т лутший дадут резельтат,так как тяга будет на низах выше.
У меня на 18т и 6,7 передачи не хватает тяги мотора,приходится помогать ногами.
Темболее на 19т каденс будет сумашедший,темболее на 72В.
немогу понять зачем звезда и фривил.я поступил проще взял адаптер от дискового тормоза.

[se]

[user]se[/user], Если вы хотите делать по моему принципу через педальный узел

Нет, я намеренно отказываюсь от изменений в педальном узле в целях удешевления электрификации (напомню, я рассматриваю все это с точки зрения продавца).

328 об/мин *5/6 (делаем крутящейся ось)*1,5 (72в из 48в) *19 (звезда на валу) / 14 (самая высокая скорость) *2,07 (окружность колеса) * 60/1000 = 69 км/ч

[SolarRay]

Для получения 70км/ч с максимальным кпд (как подсказывает http://www.ebikes.ca/simulator/), виртуальный диаметр колеса должен быть ~20".
То есть, обороты мотора под нагрузкой должны быть 3640об/м, отсюда, напряжение при 34kv и 15% падением оборотов = 126В.
Если переключить обмотки, то получится уже более реальное напряжение ~73В.
После редуктора, получим 607об/мин (3640/6), помогать педалями, даже с применением звёзд 60/12, будет не очень удобно.
Именно поэтому, crossbreak хочет поставить hammerschmidt.

Если ограничиться 50км/ч, то всё становится гораздо проще (так как виртально нужно получить 24" колесо):
обороты мотора: 2167об/м;
после редуктора: 361об/м; (тут, уже должно хватить звёзд 46/13)
напряжение 75В (без переключени обомоток, и 43В (с переключением.

Конечно, и с большим виртуальным колесом, но с меньшим кпд, вполне реально, кратковременно, получить скорость 70км/ч.

[se]

Для получения 70км/ч с максимальным кпд (как подсказывает http://www.ebikes.ca/simulator/), виртуальный диаметр колеса должен быть ~20".
То есть, обороты мотора под нагрузкой должны быть 3640об/м, отсюда, напряжение при 34kv и 15% падением оборотов = 126В.

Пока не ясно как производитель получил значение 328, подозреваю это не на ХХ, а именно под нагрузкой. Если так, то 15% падения оборотов не при чем. 70км/ч продолжительно мне кажется для этого мотора явный перебор, я надеюсь что с него будет можно снять их кратковременно и не обязательно с максимальным КПД.

Если переключить обмотки, то получится уже более реальное напряжение ~73В.
После редуктора, получим 607об/мин (3640/6), помогать педалями, даже с применением звёзд 60/12, будет не очень удобно. Именно поэтому, crossbreak хочет поставить hammerschmidt.

Сrossbreak - перфекционист, он будет улучшать свою систему бесконечно ИМХО

У меня нет задачи сделать комфортным каденс на 60-70км/ч и 70км/ч продолжительно с максимальным КПД. Но я все таки рассчитываю на 60км/ч продолжительно, в независимости какой будет каденс, а будет он 97-125rpm (53/13,44/14).

Ввел в симулятор параметры: 77в 40А 26" 100кг, скорость на максимальном КПД 59.2км/ч, 474rpm.
Согласно изменениям в редукторе 474*5/6 = 395rpm. *19Т / 16Т(2-я скорость)  = ~58 км/ч

[SolarRay]

немножко картинок из симулятора (больших!):

[se]

Поясните на словах параметры которые вы выбираете, почему к примеру 70в и 100А?
А самое главное как вы считаете размер колеса, корректируете согласно к редукции?

Нужно иметь ввиду, при переключении передач, изменяется скорость на максимальном КПД, в этом можно убедится устанавливая разный диаметр колеса.

[SolarRay]

100А - просто круглое число, такое, чтобы ток, не был ограничителем в данных симуляциях.
70В - напряжение, позволяющие получить максимальный кпд на скорости 55км/ч, для мотора с kv аналогичным тому, что используется в симуляторе.
Кстати,  для мотора с kv 34, не получится получить 70км/ч, без превышения 100В. Для этого же мотора фазный ток лучше ограничить 52А (при таком ограничении, максимальный  момент после редуктора будет ~90нм, кпд в большинстве случаев не будет хуже 60%, и цепь, не сразу растянется (если использовать звезду, не меньше 18)).
Размер колеса, подбирается так, чтобы получить максимальный кпд (в данном случае для заданных скорости и напряжении).

[-Владимир-]

[user]SolarRay[/user], Крутанул Бафанг в симуляторе. На напряжении 24s лифера.( 79.2 ) И вполне получается даже 75 км на высшей передаче 19/14.
Хм. Забыл поменять коэффициент редукции. Но на 19/11 всё равно получится за 70.
Но я бы напряжение добавил, а 19 зубую звезду поменял на 16.

[SolarRay]

[user]-Владимир-[/user], в симуляторе, используется мк с kv больше 34, скорее всего, там даже больше 40.

[se]

[user]-Владимир-[/user], в симуляторе, используется мк с kv больше 34, скорее всего, там даже больше 40.

Я же не знаю реального значения kv, просто посчитал его из оборотов, сообщенных производителем. Так что далеко не факт что там реально 34kv  

Но я бы напряжение добавил

за реальных 100в выходить не хочу.

а 19 зубую звезду поменял на 16.

в планах иметь всю линейку 16-26, так что теория теорией, а эксперимент все расставит на свои места

[-Владимир-]

[user]se[/user], За 100 выходить и не стоит. Не выгодно экономически-контроллеры больно дороги.
Звёздочки больше 16 - не нужны- зачем уменьшать момент? Разве что на холостых до 200 км\ч разогнать.)))))

[-Владимир-]

[user]se[/user], Во что переходник обходится? Точнее в какую цену продать сможете?

[se]

[user]se[/user], Во что переходник обходится? Точнее в какую цену продать сможете?

мне сделали за 600 руб с доставкой Почтой России, могу поделится в личке контактами токаря из Омска (вроде).
Внутреннее отверстие пришлось допиливать, изначально токарь сказал что сделать не сможем, я попросил "как сможете".
Так что внутреннее отверстие не идеальное, в отличии от crossbreak, остальное в порядке.

Может кстати кто-то пояснит, каким образом на станке можно сделать такое отверстие? А то ничего в голову не приходит.

Звёздочки больше 16 - не нужны- зачем уменьшать момент? Разве что на холостых до 200 км\ч разогнать.)))))

Чтоб достичь универсальности, под разные напряжения в общем.