Полезная информация


avatar_Peoner

Перемотка М-К

Автор Peoner, 24 Март 2013 в 20:56

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

edw123

Цитата: kor от 19 Апр. 2023 в 07:18
Есть возможность измерить сопротивление между выводами обмоток у моторов до перемотки (между любыми двумя из трех выводов, еще лучше все три комбинации: между выводами 1-2, 2-3, 3-1) ?, измерить методом амперметра-вольтметра на приличном токе, 3-5а.
Или силу страгивания при одинаковом небольшом постоянном токе на фазу. В идеале и индуктивность неплохо. :ah:

kor

Цитата: edw123 от 19 Апр. 2023 в 11:31Или силу страгивания при одинаковом небольшом постоянном токе на фазу. В идеале и индуктивность неплохо.
Лучше и, и не на небольшом, а на номинальном и 2-х 3-х кратном . По разнице в сопротивлении можно посчитать профит от уменьшения потерь в меди. По разнице в "силе страгивания" профит от "близости размещения витков к зубу.

edw123

Цитата: kor от 19 Апр. 2023 в 11:45
Лучше и, и не на небольшом, а на номинальном и 2-х 3-х кратном . По разнице в сопротивлении можно посчитать профит от уменьшения потерь в меди. По разнице в "силе страгивания" профит от "близости размещения витков к зубу.
Конечно лучше, но и сложнее по необходимому оборудованию. Самое хорошее - на многорежимном стенде прогнать до и после. B-)

АлексейX

#1929
Цитата: Statik от 15 Апр. 2023 в 21:57интересно что скажет Алексей из Севастополя,он попросил своего тёзку из Симфера вкорячить ему 6 витков :-D?
Ну не 6, а всего лишь 5,75. Как получу контроллер, смогу сказать.
К слову, Келли спецом не заказывал, ибо у него, так же как и у хваленого яка есть большой проблема: синусная (kls) серия ощутимо ограничивает обороты мотора, если у него 4 и более витков. Но это как повезёт. У меня был 7230, с ним на 4х витковой миникрошке на 17 колесе максималка всего лишь 65 км/ч была, по разному пытался настроить, быстрее не ехал.  Но с kls 7212 он без проблем 90 км/ч разгонялся, настройки в обоих случаях на максимум были выкручены и акб была 22s.
Как придёт контроллер, подключу и посмотрю максималку на хх, мне сейчас самому интересно, сколько она будет.

Keksus

Цитата: АлексейX от 19 Апр. 2023 в 16:42У меня был 7230, с ним на 4х витковой миникрошке на 17 колесе максималка всего лишь 65 км/ч была, по разному пытался настроить, быстрее не ехал.  Но с kls 7212 он без проблем 90 км/ч разгонялся, настройки в обоих случаях на максимум были выкручены и акб была 22s.
Объяснение одно, у kls7230 были выставлены ограничения в настройках по оборотам или частоте вращения ибо никаких существенных отличий в логике от kls7212 он не имеет.
Stels 910 29"2.4-front 27.5"2.8-rear 52V 30Ah 21700 14s DD1500W kelly7212  max 60+km/h,
Stels focus 27.5"2.6 full drive mxus3k 4t + mac 500 10t kelly7230 + kls7212 77V 30Ah 20100140 24s max 90+km/h,
Rockrider 530s 26"2.4 full drive 77V 15Ah 33140 24s fardriver nd72300 DD1500W 4t + kls7212s Bafang g020 10t  max 80 km/h.

АлексейX

Цитата: Keksus от 19 Апр. 2023 в 17:21
Объяснение одно, у kls7230 были выставлены ограничения в настройках по оборотам или частоте вращения ибо никаких существенных отличий в логике от kls7212 он не имеет.
Все настройки были выставлены на максимум, повторяю ещё раз. Причина не этом. Скорее всего в том, что прошивка у всех Келли номерная. На платах отсутствует шунт, а измерение токов происходит по падению напряжения на транзисторах. По этой причине прошивка для каждого контроллера уникальная. И если не повезёт, то быстрее черепашьей скорости он колесо крутить не будет.

Keksus

Цитата: АлексейX от 19 Апр. 2023 в 19:26
Все настройки были выставлены на максимум, повторяю ещё раз. Причина не этом. Скорее всего в том, что прошивка у всех Келли номерная. На платах отсутствует шунт, а измерение токов происходит по падению напряжения на транзисторах. По этой причине прошивка для каждого контроллера уникальная. И если не повезёт, то быстрее черепашьей скорости он колесо крутить не будет.
Сколько бы не повторяли, все настройки "на максимум" звучит не убедительно.
Что значит "не повезёт". Вы его прошивали, что-бы он уехал по токам? Из того, что Вы описали известен только один случай когда 7230 не выдал положенного и как раз после перепрошивки. К вашему сведению в 7212 тоже шунтов нет. Если бы дело было в "не повезёт" Вы были-бы не единственный кто столкнулся с подобным явлением.
А вот Вы не единственный, кто не разобравшись с настройками заявляет, что контроллер ацтой.
Stels 910 29"2.4-front 27.5"2.8-rear 52V 30Ah 21700 14s DD1500W kelly7212  max 60+km/h,
Stels focus 27.5"2.6 full drive mxus3k 4t + mac 500 10t kelly7230 + kls7212 77V 30Ah 20100140 24s max 90+km/h,
Rockrider 530s 26"2.4 full drive 77V 15Ah 33140 24s fardriver nd72300 DD1500W 4t + kls7212s Bafang g020 10t  max 80 km/h.

Statik

Цитата: Keksus от 19 Апр. 2023 в 20:04
Сколько бы не повторяли, все настройки "на максимум" звучит не убедительно.
Что значит "не повезёт". Вы его прошивали, что-бы он уехал по токам? Из того, что Вы описали известен только один случай когда 7230 не выдал положенного и как раз после перепрошивки. К вашему сведению в 7212 тоже шунтов нет. Если бы дело было в "не повезёт" Вы были-бы не единственный кто столкнулся с подобным явлением.
А вот Вы не единственный, кто не разобравшись с настройками заявляет, что контроллер ацтой.
У меня такая же ситуёвина как у Алексея,только Келли 7240,не разгоняет мотор,но немного отличается от Алексеевого варианта- 72 В колесо 17*,мотор 205 2 версии 3 витка,более 73км/ч. не ехал.
Даже с горки тупо притормаживал чтоб больше не набрать скорости при открытой ручке газа.
Надо будет ближе к телу,когда займусь собиранием всего этого добра на лигераде,обратиться к вам за помощью в настройках,у меня только андроидовский вариант настроек,нет кабеля специального для компа,только по вай-фаю с телефоном.
Скажи какой у тебя мотор и я скажу кто ты.

Keksus

Цитата: Statik от 19 Апр. 2023 в 21:06по вай-фаю с телефоном.
У Вас скорее всего bluetooth адаптер, который на данный момент имеет софт по функциональности не уступающий программному обеспечению под винду для usb адаптера.
Цитата: Statik от 19 Апр. 2023 в 21:06Надо будет ближе к телу,когда займусь собиранием всего этого добра на лигераде,обратиться к вам за помощью в настройках
Не вопрос, чем могу, как говорится.
Stels 910 29"2.4-front 27.5"2.8-rear 52V 30Ah 21700 14s DD1500W kelly7212  max 60+km/h,
Stels focus 27.5"2.6 full drive mxus3k 4t + mac 500 10t kelly7230 + kls7212 77V 30Ah 20100140 24s max 90+km/h,
Rockrider 530s 26"2.4 full drive 77V 15Ah 33140 24s fardriver nd72300 DD1500W 4t + kls7212s Bafang g020 10t  max 80 km/h.

sdenis2017

Цитата: АлексейX от 19 Апр. 2023 в 19:26
Все настройки были выставлены на максимум, повторяю ещё раз. Причина не этом. Скорее всего в том, что прошивка у всех Келли номерная. На платах отсутствует шунт, а измерение токов происходит по падению напряжения на транзисторах. По этой причине прошивка для каждого контроллера уникальная. И если не повезёт, то быстрее черепашьей скорости он колесо крутить не будет.
если ставить хорошего качества ключи - то без вариантов - работать будет!
возможно даже ток будет ток будет выше номинального

чем меньше сопротивление перехода  ключа - тем дальше сдвигается порог ограничения тока

вот например "нашёл" отличный вариант - с 3-х киловаттной дельты 037n08n - оригинальные инфенеоновские ФЕТы - сопротивление перехода по факту не более 2.6 мОма
1кВт  ДД 273-й + Келли kls-s 7230 + лифер 32700 12s4p + антбмс 8-24S 100А

yurgen

Цитата: sdenis2017 от 20 Апр. 2023 в 18:58ставить хорошего качества ключи - то без вариантов - работать будет!
возможно даже ток будет ток будет выше номинального
а причем тут ключи и их сопротивление  ?
Речь идет о недоборе скорости.
Лично у меня,  при движении на максималке по ровной дороге  ток никогда не доходит до уставки ограничения.

А то что синусник выдает меньше скорости по сравнению с трапецией, дык это так оно устроено и так работает.
Компенсируется этот недостаток  опережением.
Самовар , Кваньшунь 3 кВт , келли 200А,  LG E48 3кВтЧ.
80км/ч     
> 70 000 км

edw123

Цитата: yurgen от 20 Апр. 2023 в 19:23
А то что синусник выдает меньше скорости по сравнению с трапецией, дык это так оно устроено и так работает.
Компенсируется этот недостаток  опережением.
Такое опережение сводит на нет всю синусность по смыслу.

АлексейX

Цитата: Keksus от 19 Апр. 2023 в 20:04
Что значит "не повезёт".
Это значит только одно: покупаешь контроллер, выставляешь в настройках частоту на максимум, а в итоге получается бабушковоз. И дело тут совсем не в том, что я якобы не умею его настраивать, а в косяке, который присутствует у некоторых экземпляров таких контроллеров независимо от модели. С чем это связано, я понятия не имею. Обращался в компанию, которая торгует этими контроллерами в нашей стране, они ничего толком объяснить не смогли.

Statik

Цитата: АлексейX от 21 Апр. 2023 в 14:13
Это значит только одно: покупаешь контроллер, выставляешь в настройках частоту на максимум, а в итоге получается бабушковоз. И дело тут совсем не в том, что я якобы не умею его настраивать, а в косяке, который присутствует у некоторых экземпляров таких контроллеров независимо от модели. С чем это связано, я понятия не имею. Обращался в компанию, которая торгует этими контроллерами в нашей стране, они ничего толком объяснить не смогли.
Но в КЛС есть очень хорошая черта-равномерная тяга по всему диапазону,блочнику это и не снилось,когда начал ездить на блочнике Келли,то долговато плевался,но потом накрутил тока немного,поставил батарею которая мало проседает под нагрузкой и...как то стёрлось со временем негативное "ощущение".
Ну а под КЛС вот готовлю 3 витка и возможно обод 19,если 18 будет мало,повторюсь-на 17 ободе 72В оно ехало одинаково 73 км/ч.,по ровному,в горку,с горки :-D.
В этом тоже имеется определённый кайф,ото выехал на трассу,открутил ручку газа и едешь строго 73км/ч.
Скажи какой у тебя мотор и я скажу кто ты.

АлексейX

#1940
Цитата: Statik от 21 Апр. 2023 в 14:52
Но в КЛС есть очень хорошая черта-равномерная тяга по всему диапазону,блочнику это и не снилось
Если речь идёт об keb серии, то возможно. С нуля оборотов он разгоняется намного резвее, там фазный ток видимо сам по себе больше. Но мне в нем не нравится характерный звук, бесшумно ездить все же мне больше подходит, помню на яке я включал режим трапецию, так при езде по парку звук мотора сильно народ пугает.
После перемотки обратил внимание на то, что теперь сильнее чувствуется как ротор при вращении скачками магнитные полюса проходит, раньше почти незаметно было и при замыкании фаз вращается тяжелее. Теперь дело за контроллером, почтой заказал какое-то китайское чудо, видимо ещё неделю ждать придётся. Надеюсь, что хотя б сейчас на первом же подъёме мотор закипать не будет, а то было дело приходилось временами останавливаться и ждать пока остынет, даже дыры в крышках не особо помогали, да и байк на 40кг легче будет.  В теории, если мотор грелся, то с увеличением сечения фазы на 0.8 мм2, нагрев должен уменьшиться. Как повлияет на нагрев увеличение количества витков на 1.75 я пока сказать затрудняюсь.
С мидом связываться больше не хочу, постоянно чистить и смазывать цепь изрядно действует на нервы, да и расход в смешанном режиме (дорога+лес) даже с учетом нагрева мотора на подъёмах у мк меньше. Но это все из личного опыта, возможно не у всех так.

P.s.: дождался таки свой контроллер, судя по велокомпьютеру 82.5 км/ч на хх крутит. Очень даже неплохо.

edw123

Цитата: АлексейX от 22 Апр. 2023 в 21:13
Надеюсь, что хотя б сейчас на первом же подъёме мотор закипать не будет, а то было дело приходилось временами останавливаться и ждать пока остынет, даже дыры в крышках не особо помогали, да и байк на 40кг легче будет.  В теории, если мотор грелся, то с увеличением сечения фазы на 0.8 мм2, нагрев должен уменьшиться. Как повлияет на нагрев увеличение количества витков на 1.75 я пока сказать затрудняюсь.
Если предыдущая ревизия не сильно выше была по максимальной скорости, то новая греться будет разве что совсем немного поменьше.

elSergey

Цитата: kor от 13 Апр. 2023 в 15:38
2500*30/120=625 Гц. На таких оборотах ваш мотор будет иметь очень плохой кпд. сильно греться будет железо 0.5мм.
100-150гц для него нормально, ну может 200гц.

А что в этой формуле 120?

Alex75

F=(RPM/60)*P/2;  F - частота перемагничивания в Гц; RPM - об/мин; P - кол-во магнитов на роторе; P/2 - кол-во пар полюсов.
"От руин к обсерватории, от олимпа до низин ересь - двигатель истории, а еретики - бензин."