Перемотка М-К

[Цуриков]

 Толстым проводом уж очень тяжеловасто мотать, тонким можно намотать с критической плотностью https://electrotransport.ru/index.php?topic=32318.36#topmsg

[edw123]

но вопрос имеет ли смысл (будет ли толк например от 20й жилы (обвёл на фото)

Тогда и самый нижний виток под вопросом.

[elSergey]

Тогда и самый нижний виток под вопросом.

Дык тогда возвращаемся к 18 жилам, но всё же на вопрос не отвечает или это намёк, что пихать нужно, сколько пихается? 

[edw123]

Дык тогда возвращаемся к 18 жилам, но всё же на вопрос не отвечает или это намёк, что пихать нужно, сколько пихается? 

На многие реальные вопросы можно только опытом ответить. Плохо только то, что опыт нужен очень тяжелый - для отлова копеек нужно много точных измерений, статистика.

[kor]

Пробовать намотать одну секцию фазы таким проводом. И тут основной гемор теперь в том, что каждый раз придётся всю жилу через окно протягивать т.к. в щель он не проходит. Я думаю в лучшем случае 18 жил намотать удастся т.к. всё же намотка не тоже самое, что сложить ровно нарезанные жилы в окно. Хотя мб и 20 удастся, но вопрос имеет ли смысл (будет ли толк например от 20й жилы (обвёл на фото)
Либо поехать купить всё же провод 1.4 по меди им я думаю точно влезет 20 жил, а мб и 22. Как минимум мотать им точно будет проще т.к. не придётся протягивать всю жилу через окно.

Заполнения получаются такие:

Спойлер

  В какую сторону и на сколько существенный получится толк в кпд от 20-й на фото жилы не знаю, трудно посчитать, подозреваю что хуже чем с 18-ю не будет. Только Kv будет разным. Наверно надо определяться с Kv, тоесть  с  "витками",  3 или 3,333 вместо бывших 3,666.

[edw123]

  Заполнения получаются такие:

Спойлер

  В какую сторону и на сколько существенный получится толк в кпд от 20-й на фото жилы не знаю, трудно посчитать, подозреваю что хуже чем с 18-ю не будет. Только Kv будет разным. Наверно надо определяться с Kv, тоесть  с  "витками",  3 или 3,333 вместо бывших 3,666.

там 1я и 20я жилы уже как-то стремно по магнитопроводу расположены, что-то есть сомнения, что вклад от них будет равнозначным.

[kor]

там 1я и 20я жилы уже как-то стремно по магнитопроводу расположены, что-то есть сомнения, что вклад от них будет равнозначным.

Жила что на дне думаю будет работать 100%. Та что самая верхняя, около паза, тоже, возможно с меньшим эффектом, пусть 90%. Надо искусственному интеллекту этот вопрос задать  или специалисту профильному.

[sdenis2017]

На алиэкспресс продают недорогие цифровые амперметры, амперметры-вольтметры 0-100А с колечком токовым трансформатором для сети 220в, возможно его как-то можно адаптировать для измерения фазного тока.

идея так себе

[David555]

sdenis2017-не получится? тоже задавался таким вопросом..и купил 3 штуки..но руки пока не тем заняты..а глянуть воочию на фазный как еще можно?(а то настройки контролера это одно-а на самом деле может быть по другому)

[edw123]

sdenis2017-не получится? тоже задавался таким вопросом..и купил 3 штуки..но руки пока не тем заняты..а глянуть воочию на фазный как еще можно?(а то настройки контролера это одно-а на самом деле может быть по другому)

Смотря как использовать. Работать будет, но показания надо будет перекалибровывать под каждые новые обороты.

[kor]

sdenis2017-не получится? тоже задавался таким вопросом..и купил 3 штуки..но руки пока не тем заняты..а глянуть воочию на фазный как еще можно?(а то настройки контролера это одно-а на самом деле может быть по другому)

На оборотах  при которых частота фазного тока от 0 до примерно 45Гц явно будет врать . Далее до 200...250Гц думаю покажет уже что-то вменяемое, по крайней мере трансформатор тока должен нормально заработать в этом диапазоне частот, и конечный результат будет зависеть от самой программы оцифровки-обработки заложенной в чип.
  Еще можно попробовать отдельно токовый трансформатор нагрузить рассчитанным сопротивлением (или взять нечто готовое, например датчик MP563 https://masterkit.ru/shop/1905212 )и измерять на нем напряжение каким-нибудь хорошим среднеквадратичным вольтметром переменного напряжения. Так-же примерно от 45Гц уже должно заработать корректно.

[kor]

 АСА-20PС    -заявлено что измеряют действующий переменный ток в диапазоне частот 45-450 Гц.

[sdenis2017]

среднеквадратичным вольтметром переменного напряжения

боюсь что среднеквадратичное значение перерастёт в показатель батарейного тока

зы - начал по не многу реинжерить дельту 3-х киловатную - в ней трансформатор тока после вторичной обмотки
так с него идёт две информационных ветки сьёма токовых значений

[edw123]

боюсь что среднеквадратичное значение перерастёт в показатель батарейного тока

Ну если просто на 3 жилы надеть...

[Alex75]

Приехал ко мне новый пациент на перемотку: скутерное МК QS 260-го формата.

Два таких одинаковых МК заспицованы в мото-ободы и установлены в качестве 2WD в этот байк:

К стати, подворачивается возможность почти объективно сравнить два одинаковых мотора с одинаковым количеством витков, но с разными типами намотки. Размотал одну тройку.

Обмотка состоит из 2 витков на зуб проводом 0,5мм по лаку в 24 жилы. Т.е. получается 0,4*0,4*3,14/4*24=3 мм.кв. на фазу. Мотать буду обмотку 7 звёзд. Измерив размеры пазов пришёл к  выводу, что на каждый зуб могу накинуть 16-17 витков проводом Ф=1,3 мм по изоляции или Ф=1,2мм по меди. Это эквивалентно 2,28-2,43 виткам в одну звезду и 7,91 мм.кв. на фазу. Т.е. можно увеличить сечение фазы в 2,63 раза против заводского! И уж 14 витков влезает тем более.
Конфигурация мотора 63N56P. Внешний диаметр статора 253 мм, высота набора пластин 40 мм, толщина одной пластины 0,33 мм. Диаметр внутренней окружности ротора, куда клеятся магниты 260 мм.
Непонятна номинальная мощность 1800 вт, выбитая на крышке. Если этот мотор сравнить с QS3kW_V3, то он получается на 30 % мощней, т.е., приблизительно, 4 кВт.

[Keksus]

Непонятна номинальная мощность 1800 вт, выбитая на крышке.

Скорее всего, что-бы суммарная "паспортная" мощность двух моторов была менее 4 кВт. Веяние времени.

[kor]

подворачивается возможность почти объективно сравнить два одинаковых мотора с одинаковым количеством витков, но с разными типами намотки. Размотал одну тройку.

Есть возможность измерить сопротивление между выводами обмоток у моторов до перемотки (между любыми двумя из трех выводов, еще лучше все три комбинации: между выводами 1-2, 2-3, 3-1) ?, измерить методом амперметра-вольтметра на приличном токе, 3-5а. По сопротивлению получится более достоверная информация для сравнения до и после перемотки.  Мне попадались два одинаковых 205-х мк но измеренное сопротивление обмоток у них отличалось процентов на 15 (вероятно сечение провода из разных партий немного различается, и качество самой меди).

[kor]

купил 3 штуки..но руки пока не тем заняты..а глянуть воочию на фазный

Спойлер

https://www.youtube.com/watch?v=-vPJBvd6F1s

Тут показаны потроха китайского ампервольтметра. Схема питания с гасящим конденсатором, доработать схему придется для того чтобы смог питаться от постоянного напряжения аккумулятора, и можно экспериментировать измерять ток.