Полезная информация


avatar_2Rain

Помогите определиться с мотором и контроллером (кит)

Автор 2Rain, 11 Янв. 2013 в 03:21

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

2Rain

#108
Думаю, имеет смысл сделать "сборную солянку". Мотор-колесо в одном месте взять, управляющую электронику - в другом.
Вот здесь вижу контроллер, за вполне нормальные деньги. По описанию - делает всё, что нужно. :)
Думаю, на его основе надо сразу делать.
Кто сталкивался с таким? Как он в плане надёжности? Есть ли более интересные варианты с похожим функционалом?
Люблю праворульки и велики! :-)

twou

"Хочется сдохнуть как хочется жить"

twou

Если вы начали смотреть в сторону дорогого контроллера то вам однозначно сюда самый пока что выгодный вариант.
"Хочется сдохнуть как хочется жить"

2Rain

Цитата: twou от 18 Янв. 2013 в 09:54
Что-то не кликается. этот?
Исправил. :) Оно, конечно.

Цитата: twou от 18 Янв. 2013 в 10:45
Если вы начали смотреть в сторону дорогого контроллера то вам однозначно сюда самый пока что выгодный вариант.
Спасибо! Сейчас порою землю...  :exactly:
Люблю праворульки и велики! :-)

2Rain

9 fet IRFB4110 Infineon Controller c программным кабелем и комплектом нормальных силовых разъёмов по ценнику в районе сотни мёртвых президентов, что я не считаю такой уж высокой ценой.
ДД моторчик с подходящим рпм для 26-го колеса выйдет лишь ненамного дороже той же сотни у.е.. Пока насчёт моторчика в поисках, но как-то склоняюсь к конхисмотор.
Плюс приблуда на руль, для контроля рпм, токов акка/мотора, скорости и пути, остатка ёмкости акка.
И, само собой, рукоятки регулировки.
Всё это должно уместиться в 300 у.е..
Пересылка отъест ещё долларей 100 (или больше?).
В итоге за 12-13 тыс. руб. получится неплохой комплект.  :bw:
Люблю праворульки и велики! :-)

twou

Доставка трех приблуд выдет около 300 баксов :-)
"Хочется сдохнуть как хочется жить"

edw123

Цитата: 2Rain от 18 Янв. 2013 в 19:38
Всё это должно уместиться в 300 у.е..
Пересылка отъест ещё долларей 100 (или больше?).
В итоге за 12-13 тыс. руб. получится неплохой комплект.  :bw:
И свинцом его... свинцом его...  :dance:

2Rain

Смешно про свинец. :-D На самом деле свинцу будет легче с умным контроллером, чем с китовым, который к тому же, ни е-брейк, ни рекуперацию толком не держит.

Цитата: twou от 18 Янв. 2013 в 19:52
Доставка трех приблуд выдет около 300 баксов :-)
Шо это за доставка такая, что стоит как сам товар?!  O_O
Люблю праворульки и велики! :-)

edw123

Цитата: 2Rain от 18 Янв. 2013 в 20:26Смешно про свинец.
Молчу - молчу... понимаю... любимая мозоль :)
Доставка часто есть скрытая цена - в другом месте бывает доставка дешевле, а цена выше. Теоретически можно пробовать искать посредника, который купит в китае и отправит каким-нибудь своим контейнером "до кучи" - выйдет ЗАМЕТНО дешевле, но и подольше.

acyd

Цитата: 2Rain от 18 Янв. 2013 в 19:38
9 fet IRFB4110 Infineon Controller c программным кабелем и комплектом нормальных силовых разъёмов по ценнику в районе сотни мёртвых президентов, что я не считаю такой уж высокой ценой.
ДД моторчик с подходящим рпм для 26-го колеса выйдет лишь ненамного дороже той же сотни у.е.. Пока насчёт моторчика в поисках, но как-то склоняюсь к конхисмотор.
Плюс приблуда на руль, для контроля рпм, токов акка/мотора, скорости и пути, остатка ёмкости акка.
И, само собой, рукоятки регулировки.
Всё это должно уместиться в 300 у.е..
Пересылка отъест ещё долларей 100 (или больше?).
В итоге за 12-13 тыс. руб. получится неплохой комплект.  :bw:
если батарея будет до 70в, то можно взять контроллер на 3077, он до 75в, но токи держит больше, чем 4110 и стоит дешевле.
мотор dd у целлмана тоже неплох, не хуже кохинса, дисковый тормоз, трещотка с 11 зубой звездой без проблем, берите у него мк+контроллер+аналист (доставка примерно 100$), а батарею, разъемы и целлоги на hobbyking

2Rain

Цитата: acyd от 18 Янв. 2013 в 20:41
Цитата: 2Rain от 18 Янв. 2013 в 19:38
9 fet IRFB4110 Infineon Controller
если батарея будет до 70в, то можно взять контроллер на 3077, он до 75в, но токи держит больше, чем 4110 и стоит дешевле.
мотор dd у целлмана тоже неплох, не хуже кохинса, дисковый тормоз, трещотка с 11 зубой звездой без проблем, берите у него мк+контроллер+аналист (доставка примерно 100$), а батарею, разъемы и целлоги на hobbyking
Сами полевики 3077 по даташиту мощнее, чем 4110? Сопротивление открытого канала меньше?
Тот 3077, который дешевле, чем 9 fet IRFB4110 Infineon Controller, он и по току (30 А) одинаков, и по максимальному напряжению поменьше (не будет на будущее задела для разгона по напряжению). А разница в цене несущественная.
Если есть риск попалить 9 штук полевиков 4110 500-Ваттным моторчиком, может, лучше присмотреться к модели [b-b]12 fet IRFB4110[/b-b] (разница в цене несущественная, на фоне цены доставки  ;-D )?

И что касается мотора...  :ah:
На какой рпм лучше брать, чтобы максимальный КПД при 26 колёсах (2 метра/оборот) был на 30 км/ч? Питание будет 48 В. При этом хотелось бы иметь кратковременную максималку в районе 42 км/ч.
Люблю праворульки и велики! :-)

acyd

Цитата: 2Rain от 18 Янв. 2013 в 22:14
Сами полевики 3077 по даташиту мощнее, чем 4110? Сопротивление открытого канала меньше?
Тот 3077, который дешевле, чем 9 fet IRFB4110 Infineon Controller, он и по току (30 А) одинаков, и по максимальному напряжению поменьше (не будет на будущее задела для разгона по напряжению).
именно поэтому мощнее, можете сами посмотреть, 3077 - 16s lipo, а 4110 20s.

Цитировать
Если есть риск попалить 9 штук полевиков 4110 500-Ваттным моторчиком, может, лучше присмотреться к модели [b-b]12 fet IRFB4110[/b-b] (разница в цене несущественная, на фоне цены доставки  ;-D )?
Неправильно, контроллеры палят моторы, или себя, а не наоборот, от мотора не зависит, мощность задает контроллер, но этот мотор скушает 1.5квт и не подавится, причем от 6fet контроллера.
а 12 fet уже 3квт, то нужно придушить, подобрать, чтобы в горку не сильно грелся, как и любой контроллер - этап настройки.

TRO

Цитата: acyd от 18 Янв. 2013 в 23:12

Цитировать
Если есть риск попалить 9 штук полевиков 4110 500-Ваттным моторчиком, может, лучше присмотреться к модели [b-b]12 fet IRFB4110[/b-b] (разница в цене несущественная, на фоне цены доставки  ;-D )?
Неправильно, контроллеры палят моторы, или себя, а не наоборот, от мотора не зависит, мощность задает контроллер, но этот мотор скушает 1.5квт и не подавится, причем от 6fet контроллера.
а 12 fet уже 3квт, то нужно придушить, подобрать, чтобы в горку не сильно грелся, как и любой контроллер - этап настройки.
Тоже неправильно. Маловитковый мотор для той-же мощности при равной скорости потребует пропорционального увеличения фазного тока (читай текущеко через транзисторы). Поэтому для скоростных моторов (а именно они позиционируются как более мощные) нужен контроллер с более злыми фетами.

Wahoo 2012 29er, +собран складной двухосис на раме"Land Rover" 69er с эл. мотором, и и МОНОКОЛЕСО

twou

Цитата: 2Rain от 18 Янв. 2013 в 20:26
Цитата: twou от 18 Янв. 2013 в 19:52
Доставка трех приблуд выдет около 300 баксов :-)
Шо это за доставка такая, что стоит как сам товар?!  O_O
У вас три позиции, что-то например мотор, может доставка быть даже дороже самого мотора, вот в итоге наберется, но это только психологически страшно, а так нормально, нам результат нужен,правильно?
"Хочется сдохнуть как хочется жить"

edw123

#122
Цитата: 2Rain от 18 Янв. 2013 в 22:14...На какой рпм лучше брать, чтобы максимальный КПД при 26 колёсах (2 метра/оборот) был на 30 км/ч? Питание будет 48 В. При этом хотелось бы иметь кратковременную максималку в районе 42 км/ч.
Забудьте Вы про этот "кпд" :) Это теория, на практике более важны (и нивелируют отличия в кпд) другие параметры. В целом кпд - некое отражение качества мотора (насколько магниты хороши, железо, медь...) и эксплуатация в разумном диапазоне мощностей-оборотов.
Выбирать рпм надо как-то так: есть заявленная мощность мотора (пусть она вещь в себе и тем не менее)  - смотрите, по велокалькулятору на какой скорости типичен такой расход энергии и к этой скорости и подбираете рпм для Вашего колеса. При таком подходе и с кпд будет самое то. Всё, что захочется поразгонять - будет уже вторым приближением.
ФЕТы чаще не мотором губятся, а банальной аварией - замыканием фазных, переполюсовкой... Если не насиловать изначально контролер, а если насиловать, то сгорят и на 24 фетах и на 6ти, причём с одинаковой вероятностью - закон крутого джипа.

2Rain

Калькулятор:
ЦитироватьСкорость х.хода/номин., км/ч
Ориентироваться нужно на меньшую крейсерскую скорость?
Или оптимальным будет ездить всё время на цитированной?
Столько нюансов...  O_O

Хотя, мне подумалось, что раз в изначальных условиях была крейсерская 30, с возможностью кратковременно 40-45, то цитате (х.хода/номин) должны соответствовать цифры "40-45" Так?  :eureka:
Люблю праворульки и велики! :-)

АндрейS

Цитата: 2Rain от 20 Янв. 2013 в 01:21
Калькулятор:
ЦитироватьСкорость х.хода/номин., км/ч
Ориентироваться нужно на меньшую крейсерскую скорость?
Или оптимальным будет ездить всё время на цитированной?
Столько нюансов...  O_O

Хотя, мне подумалось, что раз в изначальных условиях была крейсерская 30, с возможностью кратковременно 40-45, то цитате (х.хода/номин) должны соответствовать цифры "40-45" Так?  :eureka:
Скорость ХХХ/номинал должна быть не менее 50-55 км/ч, так как в реальных условиях максимальная скорость всегда меньше номинала.
"Я - пессимист по своим наблюдениям, но оптимист по своим действиям" (Антонио Грамши).

2Rain

Спасибо за чёткий ответ.
На сайте em3ev.com, где предлагаются недорого контроллеры [b-b]Infineon[/b-b] (IRFB4110 и IRFB3077), предлагаются 500 Вт 9С ДД МК. Я посчитал скорость самого оборотистого на ХХ, получилось заметно меньше 50-55 км/ч на 48 В :



Какой моторчик тогда подойдёт более полно?
Люблю праворульки и велики! :-)