Расход энергии и ее экономия

[edw123]

По-поводу нагрузки, весь смысл ставить планетарку что бы поставить минимальной мощности мотор.

Не только мощности, но и веса с размерами. 10-15кг гиря в колесе, обеспечивающая необходимый момент, совсем не многим нужна.

[Michael]

Как правило, меньше мощность - меньше вес, меньше вес - меньше размеры.
Может только с какими-нибудь авиационными двигателями это не всегда так.
Кстати, над последними я бы предложил задуматься, особенно если по оборотам удасться подобрать.

[edw123]

Как правило, меньше мощность - меньше вес, меньше вес - меньше размеры.
Может только с какими-нибудь авиационными двигателями это не всегда так.
Кстати, над последними я бы предложил задуматься, особенно если по оборотам удасться подобрать.

В том смысле, что габариты - не самое страшное, страшнее вес неподрессоренный. Для большого момента придётся ставить тяжелое неподрессоренное моторколесо, а с планетаркой более оборотный и более легкий и подрессоренный.

[Michael]

Ну в этом смысле планетарка тоже что-то весит, хотя существенно меньше чем ДД.
А вот с маломощным редукторником уже можно сравнить.
Если хочется вообще прямо минимальный подресоренный вес, тогда другой вариант.
Но в любом случае хороший конфиг - это всегда компромисс.

[Statik]

В том смысле, что габариты - не самое страшное, страшнее вес неподрессоренный. Для большого момента придётся ставить тяжелое неподрессоренное моторколесо, а с планетаркой более оборотный и более легкий и подрессоренный.

Чем для вас такое "страшное" МК,ваш маршрут -это лестничные марши,по дороге не пробовали на нём ездить ?

Ну и 10-15 кг DD это 3-5кВт.,"а с планетаркой более оборотный и более легкий и подрессоренный"-это 500вт,неужели не почувствовали разницы?Если конечно на нём ездили.

Да и зачем на лёгкий дрыщь для подскока,который надо таскать по лестницам на высшие этажи ставить МК 10-15кг,как-то не видно логики?

[edw123]

Ну в этом смысле планетарка тоже что-то весит, хотя существенно меньше чем ДД.
А вот с маломощным редукторником уже можно сравнить.
Если хочется вообще прямо минимальный подресоренный вес, тогда другой вариант.
Но в любом случае хороший конфиг - это всегда компромисс.

Весит конечно, но наличие редукции однозначно позволяет вес мотора снизить, даже подресоренного.

[user]Statik[/user], да вовсех случаях уменьшение подрессоренной и наличие передач - благо. Другое дело, что в "простых" случаях м-к проще и дешевле, но про эту составляющую не вели разговор.

[Statik]

[user]Statik[/user], да вовсех случаях уменьшение подрессоренной и наличие передач - благо. Другое дело, что в "простых" случаях м-к проще и дешевле, но про эту составляющую не вели разговор.

Каких это ещё "всех случаях"?
Да и что сложного в том что бы прикрутить на 3 болта мид-мотор вместо ДВС и накинуть цепь на готовый маятник с колесом и звездой,ничего в нём не меняя?
Другое дело что все ли это "случаи",например -как быть со случаем,что батарею некуда деть и как быть со случаем "Расход энергии и её экономия",точно ли отсутствие неподрессоренной массы даст экономию энергии,например?А полное отсутствие обслуживания DD,это разве не "случай"?
Не,ну вы можете продолжать быть вечным механиком,кто ж против,это право ещё пока никто тут не отбирал))).
Остаётся только такой "страшный" для вас случай с повышенной неподрессоренной массой .
Как видим выбор  есть,к счастью не всем суждено ходить в кителях цвета хаки и ездить строго с исчезающе малой "неподрессоренной массой",о кот. тут(как на комсомольском собрании) постоянной читают мантры по случаю и без.

[edw123]

Остаётся только такой "страшный" для вас случай с повышенной неподрессоренной массой .

Остаётся, куда же он денется.

[rzaviy]

[user]Statik[/user],  Мид даёт экономию,потому что движок находится практически постоянно в зоне хорошего КПД.
Да неподресоренная никаким боком тут.
  и экономия появляется на горках,бо не надо столько энергии вкачивать,чтоб иметь момент для передвижения.Естественно скорость малая,но с малым расходом позволяет карабкаться туда,где МК в колесе просто станет.

[edw123]

[user]Statik[/user],  Мид даёт экономию,потому что движок находится практически постоянно в зоне хорошего КПД.
Да неподресоренная никаким боком тут.
  и экономия появляется на горках,бо не надо столько энергии вкачивать,чтоб иметь момент для передвижения.Естественно скорость малая,но с малым расходом позволяет карабкаться туда,где МК в колесе просто станет.

Это когда приходится ездить в сильно разных дорожных условиях. Если у [user]Statik[/user], условия однообразные, то и с мк не будет никаких потерь. А вот кантовать электровел с разнесенными массами существенно тяжелее. И та же вилка велосипедная работает существенно хуже даже с 2кг мотором.
Когда мопед, мотокомпоненты - там другой подход и вполне можно и больший вес в колесе позволить для ровной дороги.

[sdenis2017]

Мид даёт экономию,потому что движок находится практически постоянно в зоне хорошего КПД.

это если сзади звезда 60 и более зубая
а так сомнительный выигрыш
да и дёргать переключатель скорости для поддержания в точке наивысшего КПД не очень комфортная затея
я перед покупкой довольно серьёзно обдумывал варианты моторов
и пришол к выводу что 273-й статор очень не плохой конкурент редукторному мотору
лишних 3 кг в ступице - единственый минус

[sdenis2017]

Да неподресоренная никаким боком тут.

почему же?
даже небольшая восьмёрка уменьшает КПД
а неподресореная масса на НАШИХ дорогах тем более
но это десятые процента

[rzaviy]

[user]sdenis2017[/user], Сециально для тебя,уже замахался такое писать.
Имея мид не обязательно щёлкать передачами.Можно ездить даже не трогая передачи.
У меня самая рабочая 3 и 4я звезда,они равнозначны по передаточному 1х1,около.
Щёлкается только при надобности.
Хочешь быстро стартануть,включил первую или вторую и с рывулей ушёл,хочешь как  на обычном,3-5я.Хочешь скорость поболее и дорога позволяет 6-7,у меня 7 их.
Только вот но,ты захочешь в горку заехать крутую,или разгон или пешим,я врубил первую и спокойно поехал.
Переключаюсь я обычно через передачу,то есть два щелчка тригером.Может у тебя дешманская крутилка и не можешь нормально словить передачу.
Добавлено 28 Сен. 2020 в 18:59
[user]sdenis2017[/user], Есть у нас одна старая тема,МК или МИД,почитай,там много интересного и как крохи сдувались на горках и как с 500 ватами(по ваттметру) в крутые горки закатывали,не спорю,с черепашьей скоростью но своим ходом.

[sdenis2017]

Имея мид не обязательно щёлкать передачами

тогда вообще нету приоритета
берёшь тяговую версию НОРМАЛЬНОГО МК и вперёд
Добавлено 28 Сен 2020 в 19:08

Только вот но,ты захочешь в горку заехать крутую

не имею таких
Добавлено 28 Сен. 2020 в 19:09
а по существу МИД не особо касается заголовка темы

[LeoDron]

тогда вообще нету приоритета
берёшь тяговую версию НОРМАЛЬНОГО МК и вперёд

может хватит теории разводить? попробуй и отпишись; или послушай что говорят те, кто пробовал. На 30% от максималки и максимальной мощности любой МК быстро перегреется. А миде выползет, тем более, что в таких местах обычно быстро не поедешь.

[rzaviy]

[user]sdenis2017[/user], Ты всё прочитал,или только то шо выделил?
А скорость как ты наберёшь тяговой?

[sdenis2017]

вопрос по теме
кто что может сказать по такой переконфигурации - сейчас 28 Вольт АКБ - 6 виткой мотор если перейти на 18 витков и 84 Вольта? экономия в расходе будет ли? или незначительная?
Добавлено 28 Сен. 2020 в 20:48

На 30% от максималки и максимальной мощности любой МК быстро перегреется.

http://www.e-bike.com.ua/motor-kolesa-i-elektrodvigateli/motor-kolesa-s-pryamym-privodom?product_id=2261
берём НОРМАЛЬНЫЙ мотор - который НЕ ПЕРЕГРЕЕТСЯ и имеет достаточный момент, для подьёма в любую горку, при той скорости что ВАШИ МИДЫ, при этом расходуя немного

[rzaviy]

 [user]sdenis2017[/user], 
8 ватт увидем?
Ты шо хочешь уже более экономно?
На 5 ватт метишь?