Танцы с бубном для воскрешения АКБ

[UDAV]

А можно поподробнее ?

Ну берете вторую производную от напряжения по времени и по ней смотрите (как смотрит алгоритм  ТОПа в том числе).  Достаточно подробно?

[UriBas]

UriBas писал Вчера в 02:20
Лучше всего подбирать нижний порог по скорости снижения напряжения в паузе 

А можно поподробнее ?

Ну смотрите, максимальная скорость саморазряда АКБ примерно  0,5мВ/ за 10 минут  или 3мВ/час  (1% от емкости АКБ в сутки) если не ошибся в расчетах.    Следовательно качели надо делать примерно в 2-3 раза больше максимальной скорости саморазряда и получается 1,5мВ (милливольта) за 10 минут или  (8-10мВ/час).   

Можно повысить порог скорости, тогда качели будут срабатывать раньше..  таким образом можно подбирать режим, смотря что мы хотим.  К примеру для режима поддержания (можно оставлять до бесконечно долго) выставляем минимальную скорость где-то 1мВ/10мин.  (5-10мВ/час).   Для режима восстановления можно и выше, но не выше 0,12В/мин. (7,2В/час) иначе это уже будут не "качели", а режим "добивка".. 
  Главное, что качели будут работать стабильно, а не скакать или зацикливаться..  будет более эффективно и равномерно восстанавливаться АКБ.

[Санек84]

После всех танцев с банкой, поставил на общую зарядку, ток сразу просел до 0.27А при 14.4v, немного подержал, ток вырос до 0.5А. Поставил на разряд, слил 2.11Аh, и банка в ноль. На КЗ выдаёт 0.3А. Зашунтировал проводом, продолжаю разряд до 8.7v. Посмотрю сколько сольётся, если будет в общем 6Аh, то распотрошу банку, полость заполню двумя последовательными Ni-Mn, по подсчётам, должно поместиться 18 банок, то есть 2S9P.
P.S. с зашунтированной банкой слилось ещё 1.5Ah и в ноль провалилась 6 банка, которая у плюса, так же первая просела до 1.8v. Итого в акб полноценных 2Ah, а с припарками всего 3.5Ah, в общем труп. Буду искать другие варианты.

[Alex_N]

Если нет вариантов, то может переполюсовать ? У Касса вроде неплохо получилось.
UriBas, большое спасибо, надо подумать.

[Серик]

Приветствую Всех Форумчан!
В материале по этой ссылке ( https://electrotransport.ru/index.php?msg=1298720   Спасибо AKI! ) прочитал, что истинная поверхность минусового электрода на порядок (!) меньше истинной поверхности плюсового электрода!
http://www.union-services.comwww.union-services.com/aevs/681-687.pdf

Спойлер

The active material of the positive electrode is made of
minute grains of small pore size and has a specific surface
area of 5-10m2
/g. In the charge-discharge cycling,
it transforms into a coral-like structure with the specific
surface area decreasing to 2-5m2
/g. The active material
of a large pore size has a high coefficient of use and
large capacity, but cycle life tends to be short.
The active material of the negative electrode uses spongy
lead of a specific surface area of 0.4-0.8m2
/g, which is
about one-tenth that of the active material of the positive
electrode. A

Я пытался восстановить ( https://electrotransport.ru/index.php?msg=1248155 )
бывший замкнутым ( и побывавший в переполюсовке-электроды были частично перекрашены! ) тяговый аккумуляторный элемент 2В 480Ач, после устранения КЗ и проведения заряда методом 2,56В 30А CCCV в течении недели повысилась плотность ( до 1.290 с начальных 1.050 ), но на разряд ( 20А ) он отдавал не более 100 Ач, после чего резко проваливалось напряжение разряда, при снятии нагрузки НРЦ довольно скоро восстанавливалось до 2,04-2,05В, при замере плотности после снятия нагрузки =1.22-1.24.
Последующий заряд довольно быстро приводил к росту плотности ( 1,300 ), и, после прекращения заряда, к довольно высокому НРЦ ( 2,13-2,14В ). Саморазряда в течении 2 недель нет.
Было проведено всего 5 циклов заряда и разряда=каждый раз с таким же результатом: 100А за пять часов, и, после напряжения разряда 1.9В, резкий провал напряжения разряда!
У меня были версии:
-металлизация сепаратора, возникшая ( как сопутствующий побочный эффект ) в результате произошедшего в процессе эксплуатации КЗ ( при увеличении объема АМ при разряде происходит замыкание, но вскипания нет? )
- в результате переполюсовки была изменена структура АМ на противоположных/обеих электродах, КЗ нет, но нет и доступной для дальнейшего разряда емкости ( изменена/частично поменялась истинная поверхность АМ? ).
-АМ противоположных/обеих электродов имеют рисунок "жирафа",и при подходе разрядной емкости к 100А происходит "зануление" емкостей ( хотя,  то последнее, что я придумал, это что то из области безумия ).

Теперь вот прочитал про истинную поверхность и снова в раздумьях, как же все таки раскачать этот 2В 480Ач аккумуляторный элемент?

Если все упростить ( не усложнять! ), может попробовать разрядить током 0,01С ( то есть ключевое слово разрядить!, что бы подготовить весь объем АМ к последующему заряду-формировке, как при переполюсовке!, тем более, что сульфат свинца имеет больший объем и при последующем растворении остаются поры от него, создается губчатость? ), затем уже, с самого дна, заряжать -десульфатировать-формировать!
Метод заряда-десульфатации-формировки выбрать "адаптивный импульсный заряд по микроВаттной технологии"
Метод заряда-десульфатации-формировки - здесь "десульфатации" потому что, если удастся током 0,01С снять большую часть емкости, это займет очень много времени- порядка 75-100 часов ( ну не с первого цикла, конечно! ), поэтому обратный заряд этой емкости-по существу десульфатация!?
Формировка - потому что заряжая импульсами большой величины по методу "адаптивный импульсный заряд по микроВаттной технологии", создаем отличную структуру АМ от структуры созданной малым постоянным током?
Какие еще есть варианты?

[Alex_N]

Сдать в утиль, а деньги пропить.

[Серик]

Здравствуйте, Alex_N!

Сдать в утиль, а деньги пропить.

О первой части Вашего предложения-ориентировочно $25.
Хороший НЗ.
Вторую часть не рассматриваем.
АМ что плюсовая, что минусовая сидит крепко, не рассыпается, не оплывает и т.д.
Попробую разрядить 0,01С ( почему такая величина?, незнаю, в Кулоне, например, в дозаряде, есть практики заряда, когда ставят ток окончания заряда 0,01С,  попробую эту величину в разряде ).

[Сэм_N]

[user]Серик[/user], я вон ща сам мучаю и мучаюсь.
Вплоть до 0,1А ставлю разряд.
Вот не понимаю народ,если ещё раз АКБ на ТО,то по баблу он купил бы новый,удивился что он зиму отпахал, приговор был по осени.Одна банка ....ещё и осыпавшая.

[VAl S]

Какие еще есть варианты?

Разряжать прерывистым током (импульсным?) ~410 - 430КГц. (Есть преобразователи напряжения с ~такими частотами преобразования). (Нарастить мощность не легко, но реально).

Мысли о таком варианте у меня возникли после после прочтения многабукаф форумов.
(Поставил себе такую задачу на будущее. Конкретнее не запомнил.)

! Вариант пока не испытан мною !

Я могу ошибаться. Но максимальную степень риска оцениваю как околонулевой результат.

Время разряда относится ко времени простоя в разряженом состоянии. По этому тут обычно ориентируются на 0,1C (чтобы за 20 часов завершить разряд).

...

[Серик]

Приветствую Всех Форумчан!
Здравствуйте, VAL S!
Да, конечно, разряжать прерывистым током, была такая мысль, Вы ее еще раз актуализировали, почему бы и нет, ведь по моим словам, после 1.9В следует провал, а после снятия нагрузки восстанавливается НРЦ 2,05В - логично! И плотность остается приличной 1.22-1.24. Отскок приличный, хотя банка то одна!
Кстати, кто знает ( из обладателей Версия5 ), режимы разряда 10,8; 11,5; 12? например:"-1R- Ur=10v +STD"("-1-SUr10") относятся ли к одной банке в том числе ( соответственно 10,8/6=1,8?)?
Как раз разряжать надо малым током,4-5А в данном случае, поэтому внутренние разрядные транзисторы Версия5 должны, вроде бы, справиться.
Попробовать режим разряда с выкачкой до 1.8В током 4-5А (0.01С) было бы неплохо!.

Спойлер

Жду мануал на 2В 200А (1500А) Версию от Alex_Soroka!

[Сэм_N]

Попробовать режим разряда с выкачкой до 1.8В током 4-5А было бы неплохо!.

Смысл?
Моментально падение и набор НРЦ.
Ща вот на банке током 0.1А,если больше ничего из неё не вытягивается.

[Серик]

Здравствуйте, Уважаемый Сэм_N!

Моментально падение и набор НРЦ.

- Бывает, в этом ( довольно продолжительном! ) режиме на некоторых аккумуляторах выкачивается 1/3 из всего выкачанного AhS.

[Alex_N]

А какая разница как разряжать ? Вроде главное до какого напряжения - 10.8 В.

[serggio]

А какая разница как разряжать ?

Ну как какая...
Тут у некоторых стойкая вера в чудодействие прерывистого тока (импульсного) не только при заряде, но и при разряде. Видимо ожидают чуда, а если при этом еще и произойдут процессы, которые произошли бы и при постоянном токе, например АКБ разрядиться, то вера в чудо только укрепиться.

[Vova_n]

Ну как какая...
Тут у некоторых стойкая вера в чудодействие прерывистого тока (импульсного) не только при заряде, но и при разряде. Видимо ожидают чуда, а если при этом еще и произойдут процессы, которые произошли бы и при постоянном токе, например АКБ разрядиться, то вера в чудо только укрепиться.

Ну тогда обоснуйте разницу в ёмкости полученную в моём опыте.
СС/СV против моргалки или замолкните на веки вечные.

[WERAS]

замолкните на веки вечные.

Так уж грубить не прилично!

[Serg]

Ну тогда обоснуйте разницу в ёмкости полученную в моём опыте.
СС/СV против моргалки или замолкните на веки вечные.

Без данных по закачанным А*часам -  сравнивать нечего. Как только научитесь считать, милости просим анализировать.

[xeus]

[user]Serg[/user], Vovan топит за сравнение, пусть сравнивает отданные ваттчасы своей моргалки и ЦВ.
Если с сможет посчитать xD
Ну и комментировать разницу в добивке при ограничении одного на 14.4 , а другого 15В - бессмысленно.