Magic Pie

[Torsus_SD]

Смартпай интересный зверь под продувку и киянку...

[e-scooter]

[user]Vik3[/user], я без педалей в горку не езжу никогда, а с небольшой помощью педалями заезжаю в любой подъем с этим мотором.
Просто в горку жалко моторчик, зачем его напрягать, если можно помочь особо не усердствуя?

[Vik3]

[user]Vik3[/user], я без педалей в горку не езжу никогда, а с небольшой помощью педалями заезжаю в любой подъем с этим мотором.
Просто в горку жалко моторчик, зачем его напрягать, если можно помочь особо не усердствуя?

Да, я уже понял что это ваш обычный стиль езды и он оправдан поскольку даже чисто символическая подкрутка педалями 70-80Вт на скоростях 30+/- уменьшает расход на 30-35% .
Моему мотору помощь не нужна и пробега хватает, поэтому физической активности я добираю в других местах .

[LeoDron]

Шибко заманчиво хвалите .
Меня бы очень устроила малая скорость и его "отличная тяга" в моем 20-ом колесе, но по ссылке которую вы дали я нашёл моторные кривые его работы так там максимальный момент всего 27Нм или в 2-2,5 раза меньше чем на моём ВРМ или МАСе того же веса :



т.е. что даже на 20-х колесах он в горки уклоном более 8% (5 гр) без педалей не потянет  . Для большинства городов больше и не надо, да и на том сайте они везде пишут "большая тяга...большая тяга " но было бы интересно узнать его реальные тяговые возможности . Из вашего опыта на какие горки тянет без педалей этот пирожок весом 4,6кг ?

PS: сейчас повнимательнее рассмотрел информацию на этом сайте так эти кривые для Magic Pie весом от 6,7кг и диаметром от 290мм, а вы говорите о Smart Pie весом 4,6кг и диаметром всего 188мм т.е. в полтора раза меньше и моторных кривых на него там нет. Похоже что момент будет меньше 20Нм  .

Приведённый  вами график, он для ограниченного диапазона оборотов от 280(максимальная мощность) до 360 (ХХ) rpm.
Если сравнить данные, например, с МАС  близкими оборотами  XХ и максимальной мощностью около 800 Вт, в привычных для нас координатах:

то получим практически идентичные зависимости.
Физику не обманешь: мощность=мометн*обороты 

[LeoDron]

[user]Vik3[/user], ваше право
Маленькая загадка. Два мотора от одного производителя,  приведённые к равной максимальной мощности и оборотам ХХ.

Какой из них редукторный, а какой ДД?

[serg79]

Какой из них редукторный,

Тот который А

[e-scooter]

Ставлю на "B"

[LeoDron]

Ставлю на "B"

Так и есть   :
http://www.ebikes.ca/tools/simulator.html?bopen=true&motor=MX3006&axis=kph&hp=0&batt=B3623_GA&motor_b=MXUS_XF07&hp_b=0&batt_b=cust_57_0.2_8&cont_b=cust_15_30_0.03_V&cont=cust_21_42_0.03_V&grade=0&grade_b=0

Вы, скорее всего, «вычислили» редукторник за счёт более высокого напряжения?, но можно найти вариант и наоборот
Но это не принципиально - я хотел наглядно показать [user]Vik3[/user], что момент у разных типов моторов идентичен. 
Это распространённый миф, что редукторники более тяговые чем ДД (при равных мощностях и оборотах ХХ). Редукторник отличается от ДД лишь схемой  редукции - рычаг у ДД, против шестернёй у редукторника.
И Физику не обманишь 
Надеюсь [user]Vik3[/user] на этот раз с этим согласится.

[An1965]

Вообще да, хотелось бы что бы физика была одинаковая что в Австрии, что на Урале

[Vik3]

Надеюсь [user]Vik3[/user] на этот раз с этим согласится.

Сори, я вторые сутки в дороге, обязательно отвечу позже.

[edw123]

Это распространённый миф, что редукторники более тяговые чем ДД (при равных мощностях и оборотах ХХ). Редукторник отличается от ДД лишь схемой  редукции - рычаг у ДД, против шестернёй у редукторника.
И Физику не обманишь 
Надеюсь [user]Vik3[/user] на этот раз с этим согласится.

Момент определяют не конструкцией мотора, а предназначением - для вела. Посему и момент закладывают одинаковый. Ну с учётом мощности, разумеется. Редукторный "хвалят" за момент просто по причине наличия более низкооборотных вариантов и как следствие - получения того же момента при меньшем токе. Ну и в добавок: при меньшем весе, при меньшем размере, при большем кпд на низах. В итоге и причисляют к "более тяговым" - по сумме.

[e-scooter]

Ну а я может повторюсь, но ещё раз порекомендую смартпай ( не тяжеленный маджикпай, а именно лёгкий смарт) для велосипедов с колёсами 20". Если скорость не нужна, то со встроенным контроллером хоть и дороже, но очень неплохой вариант, особенно для начинающих. Не надо думать ни о контроллерах, ни о лишних проводах, поставил батарейку, выключатель батареи и усилители дропаутов. Вот и вся электрификация! Скорость 34кмч.
Ну а для немного более продвинутых юзеров берём пирог без контроллера, ставим наружный контроллер с напряжением до 72в 30А, батарейку на 72в и катаемся со скоростью почти 50кмч !
Тяга в 20м колесе меня более чем устраивает, разгоняюсь наравне с машинами, в горки без проблем, а мой вес 95кг.
Про колёса большего диаметра ничего сказать не могу, не пробовал, но само собой тяга будет меньше, а скорость больше, если ампер хватит .

[LeoDron]

[user]e-scooter[/user], моторчик на самом деле примечательный. А то уже начал доставать шум редукторников. Хочется тишины. А всё-таки, какой у него вес 4.6 или 5.5 кг, как на сайте указано?

[e-scooter]

[user]LeoDron[/user], ровно 5кг   

[Vik3]

Но это не принципиально - я хотел наглядно показать [user]Vik3[/user], что момент у разных типов моторов идентичен. 
Это распространённый миф, что редукторники более тяговые чем ДД (при равных мощностях и оборотах ХХ). Редукторник отличается от ДД лишь схемой  редукции - рычаг у ДД, против шестернёй у редукторника.
И Физику не обманишь 
Надеюсь [user]Vik3[/user] на этот раз с этим согласится.

Я ещё в дороге, но похоже физику надо спасать .
Вы взяли самый тяговый низкооборотистый МАС 12 и крохотный высокооборотистый ДД диаметром 180мм и весом 4,6кг и утверждаете что эти два разных мотора имеют одинаковые моменты и тяговые характеристики ???  Такого никогда не было и действительность, а не миф такие - чтобы ДД при движении в горку имел такой же момент при одинаковой мощности он должен быть в полтора - два раза больше и в 2-3 раза тяжелее. Вы пытались обмануть физику в предыдущем посту для моторов с совершенно разными ХХ, но поняли что её не обманишь ( это хорошо) и теперь хоть и говорите о разных двигателях, но добавляете с одинаковыми ХХ - так ДД с таким ХХ и будет в полтора раза больше и почти в 3 раза тяжелее, наверняка вы это понимаете но уже умалчиваете .
Вывод: этот моторчик не тяговый и не пойдёт даже в уклон 10%,  а МАС 12 запросто пойдёт и 20% на той же мощности.

[LeoDron]

[user]Vik3[/user].... что «ваттчасметр» делает с человеком 

[Vik3]

[user]Vik3[/user].... что «ваттчасметр» делает с человеком 

А вы по прежнему хотите крошечный скоростной Smart Pie для ваших гор ?  и какой там рычаг?

[Vik3]

Вообще да, хотелось бы что бы физика была одинаковая что в Австрии, что на Урале

Физика вообще-то везде одинакова, но на Урале чуть чуть точнее . Физика правильно утверждает что мощность это момент на обороты и для средних и выше средних скоростей (как  взято выше 36км/ч)  любой мотор хоть редукторный, хоть ДД, хоть бензиновый дырчик при одинаковой вкачиваемой мощности на одинаковых колесах просто обязаны иметь одинаковый момент 15Нм и обороты 290рпм - физику действительно не обманишь, но это не значит что при движении в горку на малых оборотах 180 миллиметровый Smart Pie создаст такой же момент как МАС 12  который на 10км/ч имеет 65Нм.  Smart Pie может выдать только 20Нм на этих оборотах и что в 3 раза меньше . Ни какой "идентичности моментов" у них на таких скоростях не будет.

А вот если взять "тяжеленный мэджик пай" то одна из его версий гораздо бОльшего диаметра и в разы бОльшего веса при одинаковом с МАСом ХХ и вкачиваемой мощности может иметь сходные с МАСом моменты на малых оборотах, но это уже совсем не те размерные и весовые характеристики которые здесь рекламируются .